Как вы понимаете любовь?

[Alfa Jocker]

Какой смысл вы вкладываете в это слово?

Любовь не создается каким-то специфическим "объектом", а является постоянно присутствующим фактором внутри самой личности, который лишь "приводится в действие" определенным объектом. Как ненависть - это страстное желание уничтожить, так и любовь - страстное утверждение "объекта"; это не "аффект", а внутреннее родство и активное стремление к счастью, развитию и свободе объекта любви (2) . Любовь - это готовность, которая в принципе может обратиться на кого угодно, в том числе и на нас самих. Исключительная любовь лишь к одному "объекту" внутренне противоречива. Конечно же, не случайно, что "объектом" явной любви становится определенная личность. Факторы, определяющие выбор в каждом отдельном случае, слишком многочисленны и слишком сложны, чтобы обсуждать их здесь; важно, однако, что любовь к определенному "объекту" является лишь актуализацией и концентрацией постоянно присутствующей внутренней любви, которая по тем или иным причинам обратилась на данного человека.

Дело обстоит вовсе не так, как предполагает идея романтической любви: что существует только один человек на свете, которого вы можете полюбить, что найти . этого человека - величайшая удача в вашей жизни и что любовь к нему приведет вас к удалению от всех остальных людей. Любовь такого рода, которая может относиться только к одному человеку, уже самим этим фактом доказывает, что она не любовь, а садистско-мазохистская привязанность. Возвышающее утверждение личности, заключенное в любви, направлено на возлюбленного как на воплощение всех лучших человеческих качеств; любовь к одному определенному человеку опирается на любовь к человеку вообще. А любовь к человеку вообще вовсе не является, как часто думают, некоторым обобщением, возникающим "после" любви к определенной личности, или экстраполяцией опыта, пережитого с определенным "объектом"; напротив, это предпосылка такого переживания, хотя такая предпосылка и возникает лишь из общения с конкретными индивидами.

Из этого следует, что моя собственная личность в принципе также может быть объектом моей любви, как и любая другая. Утверждение моей собственной жизни, счастья, роста, свободы предполагает, что я вообще готов и способен к такому утверждению. Если у индивида есть такая способность, то ее должно хватать и на него самого; если он может "любить" только других, он вообще на любовь не способен.

[Валера Шимаев]

 

 

Если любовь - то это не просто мужик хочет секса.

Он хочет секса с этой конкретной женщиной, которой носит цветочки.

Я не верю вообще, что мужчины, в основной массе способны любить, особенно на этапе ношения цветочков, они в это время хотят близости, дальше, когда с женщиной уже живет,  чувство собственника можно перепутать с любовью. Мужчины просто принимают правила игры в любовь.

 

А любовь - одна?)

 

Ох я бы эту тему развил. У меня несколько. 

Осталось выяснить, что именно нужно считать "настоящей любовью"))

А примеры есть? ну там в литературе, обязательно классической. Именно настоящей любви.

[zverka]

Я не верю вообще, что мужчины, в основной массе способны любить, особенно на этапе ношения цветочков, они в это время хотят близости, дальше, когда с женщиной уже живет,  чувство собственника можно перепутать с любовью. Мужчины просто принимают правила игры в любовь.

То есть вам лично страсть крышесносная никогда голову не кружила?)))

И первой любви тоже не случалось?)))

Ох я бы эту тему развил. У меня несколько.

И у меня несколько)))

Здоровое либидо, здоровая гормональная система)))

А примеры есть? ну там в литературе, обязательно классической. Именно настоящей любви.

Бунинские "Темные аллеи"

Вронский и Каренина

Ромео и Джульетта)))

Да и еще куча народу)))

 

Насчет, называть ли эту любовь настоящей - не уверена, мы пока к этому не пришли в теме.

Но - это классика. Примерно так это чувство понимает и обозначает большинство.

Когда ААааааах - и наповал)

[Валера Шимаев]

То есть вам лично страсть крышесносная никогда голову не кружила?)))

И первой любви тоже не случалось?)))

 

Страсть это любовь??? Это сильно обсуждаемо.

[zverka]

Страсть это любовь??? Это сильно обсуждаемо.

Нет?)

Я, в принципе, не спорю.

Но именно ее и подразумевает основное большинство, когда пользуется термином "любовь".

То есть, если имеешь свое, другое видение этого термина - нужно уточнять, что именно ты имеешь в виду)

Таки что?)

[Валера Шимаев]

Вронский и Каренина

Ромео и Джульетта)))

Да и еще куча народу)))

 

Я так сразу не называл это настоящей любовью.

[zverka]

Я так сразу не называл это настоящей любовью.

А что тогда - настоящая?)

[Валера Шимаев]

Но именно ее и подразумевает основное большинство, когда пользуется термином "любовь".

То есть, если имеешь свое, другое видение этого термина - нужно уточнять, что именно ты имеешь в виду)

Таки что?)

Та кто там заморачивается над определениями, что их связывает, что бы отстали решили называть это любовью. Но мотивов быть вместе много, и всем проще мутно и непонятно сказать что это любовь.

А что тогда - настоящая?)

Это миф, реклама своих чувств прежде всего. Откуда мы что то знаем про настоящую любовь? Кто то рассказал что это так офигенно, но я абсолютно уверен, что это связано только с даром человека красиво преподносить совершенно другие чувства и желания.

[zverka]

Та кто там заморачивается над определениями, что их связывает, что бы отстали решили называть это любовью. Но мотивов быть вместе много, и всем проще мутно и непонятно сказать что это любовь.

Вот!

Именно. А над определением я заморачиваюсь ровно потому, что большее количество наших уважаемых собеседников, с легкостью позволяют себе говорить:

"Это - не любовь"

Но на вопрос - "а что же такое любовь?", при этом ответить не могут.

Индивидуальный это термин.

Для каждого означает - свое.

 

Поэтому я всегда и вопрос задаю в таких дискуссиях - а что именно вы лично имеете в виду)

Это миф, реклама своих чувств прежде всего. Откуда мы что то знаем про настоящую любовь? Кто то рассказал что это так офигенно, но я абсолютно уверен, что это связано только с даром человека красиво преподносить совершенно другие чувства и желания.

В принципе, склонна согласиться)

 

У меня есть свое личное определение, что означает для меня лично слово любовь)

Но я на нем не настаиваю для окружающих)))

 

Кстати, а почему не офигенно то, если разговор идет о страсти?))

Очень даже, на мой взгляд, суперские ощущения)))

[Ксения123]

Я не верю вообще, что мужчины, в основной массе способны любить, особенно на этапе ношения цветочков, они в это время хотят близости, дальше, когда с женщиной уже живет,  чувство собственника можно перепутать с любовью. Мужчины просто принимают правила игры в любовь.

Ох я бы эту тему развил. У меня несколько.

А примеры есть? ну там в литературе, обязательно классической. Именно настоящей любви.

 

Развивайте. Поделимся опытом заодно.

[Валера Шимаев]

Таки что?)

Во-первых, как давно мы стали такими "поведенными" на любви? 100 лет назад наши деды и прадеды не сильно заморачивались с этой фигней "стерпится-слюбится" и баста. Для мужчин любовь это чувство собственника на свою самку, которая ему детей рожает, а у женщины чувство привычки и уверенности, что этот мужик ее будет содержать,  жалеть, гладить по головке, целовать в щечку и трахать.

[Ксения123]

Вот!

Именно. А над определением я заморачиваюсь ровно потому, что большее количество наших уважаемых собеседников, с легкостью позволяют себе говорить:

"Это - не любовь"

Но на вопрос - "а что же такое любовь?", при этом ответить не могут.

Индивидуальный это термин.

Для каждого означает - свое.

 

Поэтому я всегда и вопрос задаю в таких дискуссиях - а что именно вы лично имеете в виду)

В принципе, склонна согласиться)

 

У меня есть свое личное определение, что означает для меня лично слово любовь)

Но я на нем не настаиваю для окружающих)))

 

Кстати, а почему не офигенно то, если разговор идет о страсти?))

Очень даже, на мой взгляд, суперские ощущения)))

 

Страсть и бабочки - это классно! Но это не любовь, это слепое и неуравновешенное чувство.

[zverka]

Развивайте. Поделимся опытом заодно.

Ага!

Автор в теме.

Я, кстати, вашу личную версию термина так и не услышала)))

[Ксения123]

Бунинские "Темные аллеи"

Вронский и Каренина

Ромео и Джульетта)))

Да и еще куча народу)))

 

 

"Темные аллеи" - это больше о страсти и вкусном сексе.

Ромео и Джульетта были созрели к деторождению, их перло от этого и от того, что сильно трахаться хотелось.

[zverka]

Во-первых, как давно мы стали такими "поведенными" на любви? 100 лет назад наши деды и прадеды не сильно заморачивались с этой фигней "стерпится-слюбится" и баста. Для мужчин любовь это чувство собственника на свою самку, которая ему детей рожает, а у женщины чувство привычки и уверенности, что этот мужик ее будет содержать,  жалеть, гладить по головке, целовать в щечку и трахать.

Категорически не согласна))

С "любовью" заморачивались во все времена.

Там, где хоть чуть человек был свободен от голода и холода - заморачивались.

[Ксения123]

Ага!

Автор в теме.

Я, кстати, вашу личную версию термина так и не услышала)))

Мое понимание. Любовь к другому возможна только когда есть любовь к самому себе. Т.е. при условии определенной самодостаточности.

Любовь не равна сексу, потому что можно любить друзей, детей, родителей. Можно любить людей платнически. Можно заниматься сексом с тем, к кому не испытываешь чувства, просто из интереса.

Любовь не подразумевает верности, ревности, собственничества. Любить можно нескольких одновременно, а можно только одного. Любовь может длиться несколько часов, а может - всю сознательную жизнь.

Любовь не преследует никакой цели (ну, может, побочную - открытие себя). Если есть цель - нужны отношения, дети, семья, то это потребность. Потребностям тоже есть место в жизни, их нужно удовлетворять, как базовую часть пирамиды Маслоу. Но это не любовь.

[zverka]

"Темные аллеи" - это больше о страсти и вкусном сексе.

Ромео и Джульетта были созрели к деторождению, их перло от этого и от того, что сильно трахаться хотелось.

То есть страсть - это не любовь?)

Кстати, я согласна)

Страсть - это гормональная реакция организма на привлекательного брачного партнера.

Правда в этот момент на других особей противоположного пола уже смотреть не будешь)

Пока гормоны не успокоятся.

[Ксения123]

То есть страсть - это не любовь?)

Кстати, я согласна)

Страсть - это гормональная реакция организма на привлекательного брачного партнера.

Правда в этот момент на других особей противоположного пола уже смотреть не будешь)

Пока гормоны не успокоятся.

Вот, бинго))

[zverka]

Мое понимание. Любовь к другому возможна только когда есть любовь к самому себе. Т.е. при условии определенной самодостаточности.

Любовь не равна сексу, потому что можно любить друзей, детей, родителей. Можно любить людей платнически. Можно заниматься сексом с тем, к кому не испытываешь чувства, просто из интереса.

Любовь не подразумевает верности, ревности, собственничества. Любить можно нескольких одновременно, а можно только одного. Любовь может длиться несколько часов, а может - всю сознательную жизнь.

Любовь не преследует никакой цели (ну, может, побочную - открытие себя). Если есть цель - нужны отношения, дети, семья, то это потребность. Потребностям тоже есть место в жизни, их нужно удовлетворять, как базовую часть пирамиды Маслоу. Но это не любовь.

Ксения, это - не определение.

Это перечисление тех пунктов, которые исключает ваше понимание термина.

Я могу офигенно любить себя, но при этом жить одна.

При этом я могу и людей любить, но не желать жить с ними)

Когда любовь не преследует никакой цели - это я вообще не понимаю, как. Пример можно жизненный?)

[Валера Шимаев]

Категорически не согласна))

С "любовью" заморачивались во все времена.

Там, где хоть чуть человек был свободен от голода и холода - заморачивались.

Ну как "заморачивались", да обсуждали, песни пели, но....прикладного значения это не имело, женились и выходили замуж совсем по другим мотивам причем все слои населения.

[Ксения123]

Страсть не стоит недооценивать. Это сильный социальный "клей", который иногда намертво держит своих жертв.

Читала книгу Насима Талеба "Антихрупкость", он пишет, что самые хрупкие отношения между людьми - дружба, а самые антихрупкие - страсть и влечение.

Он приводит несколько книг в т.ч. "В поисках утерянного времени" Пруста. Там действительно хорошо описана сильная страсть, которая прощает и преодолевает все.

[zverka]

Вот, бинго))

Это мы со страстью разобрались))

Но к пониманию любви даже близко не подплыли)

Ну как "заморачивались", да обсуждали, песни пели, но....прикладного значения это не имело, женились и выходили замуж совсем по другим мотивам причем все слои населения.

И заводили любовников))

Как та же Каренина, кстати)

А крестьянок за те же проделки, мужья плетками охаживали)

А мужья ходили к актрискам и заводили аманток)

Страсть не стоит недооценивать. Это сильный социальный "клей", который иногда намертво держит своих жертв.

Читала книгу Насима Талеба "Антихрупкость", он пишет, что самые хрупкие отношения между людьми - дружба, а самые антихрупкие - страсть и влечение.

Он приводит несколько книг в т.ч. "В поисках утерянного времени" Пруста. Там действительно хорошо описана сильная страсть, которая прощает и преодолевает все.

Страсть - недолговечна, хоть и сильна, вот в чем дело.