аборт

[НоннаБерта]

ага! а чем убийство ни в чем не повинного младенца отличается от наказания преступника убившего этого младенца?

а что сделало преступника преступником? Он сам такой по себе уродился?)

и почему делают аборты, если речь идет не о законченном эгоизме (фигуру сохранить, машину купить, а дети нынче дороги)

[Red]

ага! а чем убийство ни в чем не повинного младенца отличается от наказания преступника убившего этого младенца?

 

а кто тут убивает младенцев?

Я что-то пропустила?

[Калипсо]

Не совсем.

а нравах тема

об обстоятельствах, которые нас делают

в контексте абортов.

 

А я смотрю, Калипсо, вы только не в теме абортов придерживаетесь идеи, кому что надо делать, но и в отношении форумчан, кому что писать Интересная закономерность вырисовывается))))))))

Вы хотите об этом поговорить?

переходить на личности не политкорректно.

[ateo]

Не факт.

Может аргумент у Вас какой есть?

есть. уровень рождаемости в африке )))

 

пример страну с подобным уровнем рождаемости (8-15 человек на семью)

и нормальным уровнем жизни привести сможете?

особенно в тех слоях, где большинство имеет 8-15 детей.

 

саудовцы если только, со своей нефтью

и то, сравнительно недавно. и в 8 - 15 не уверен.

вроде у них начался спад.

 

вы в состоянии вести несложные подсчеты?

две семьи. 4 человека. в каждой родиться 10 детей.

итого 4 породили 20. это уже будет 10 семей.

они породят 100 человек.

утрирую немного. не у всех по 10 скорее всего.

но бывает и больше 10 детей. если рожать сколько получится

так что... если будет когда темпами увеличивается население.

что кушать то будете, через пару поколений?

что будет, если не будет высокой смертности среди детей и взрослых?

 

нормальная медицина и питание и большое количество детей дадут взрывной рост популяции

выхода тут тогда два

1) расселиться по другим планетам. но мы не умеем

2) затеять очередную мировую войну

уничтожить излишки.

это мы умеем.

[НоннаБерта]

Вы хотите об этом поговорить?

переходить на личности не политкорректно.

Дык не о личностях, а о закономерностях.

Ржу)))

[Калипсо]

Дык не о личностях, а о закономерностях.

Ржу)))

скучно...

 

тема исчерпала себя, юзеры упражняюЦЦа в злословии....(зевает)

 

ушло из темы.

[Сережжа]

а что сделало преступника преступником? Он сам такой по себе уродился?)

вы разницы не увидели! а я вам ее показал! Моя мысль в том, что дети - они как ангелы. Про убийц вы сами знаете кто они... Вы просто на весы поставьте и тогда увидите в чем разница между абортом и казнью преступника.

Но если уж на то пошло, то мое мнение таковое: только богу решать нашу участь. только ему.

 

и почему делают аборты, если речь идет не о законченном эгоизме (фигуру сохранить, машину купить, а дети нынче дороги)

каждый вправе делать то, что хочет. Я к насилию не призывал, я за мораль! Аборт это зло. Но я допускаю исключения...хотя мне больно о них думать. Я же писал выше, что "сей бренный мир обречен на погибель". Но жить надо и отвечать за всё когда-нибудь все равно придется.

[ateo]

Сережжа, а чем пилюля

выпитая до встречи спермия и яйцеклетки

отличается от выпитой через неделю

 

и в том и в другом случае итог один

ребенок не родится

и когда вы спускаете в простыню - тоже.

 

хотя в последнем случае ...

в процессе дальнейших игр можно и таки да

[Тордион]

...

 

извините.

но вы сами подняли этот вопрос

Извеняю.

 

Среди перечисленного Вами есть мой вариант, но разве я поднимал этот вопрос? Я всего лишь заметил, что я стараюсь жить по своим

принципам, в ответ на Ваши вопросы.

У меня нет столько детей сколько я бы хотел бы иметь, но зато я имею много многодетных друзей, жизненный опыт которых я могу анализировать и делиться им с Вами.

 

Я никогда не делал абортов. Если Вы понимаете, что я имею ввиду.

[тигрыч]

Вчера копировала книжки девочка, все книжки в ярких обложках, закладки на страницах, я присмотрелась, тема во всех книжках одна - про аборт.

Не выдержала: спросила, Вы -медик? девушка подняла на меня спокойные, умные глаза: нет, я думаю, делать ли мне аборт или нет?

Однозначно, нет, вырвалось у меня. я аргументировала свой ответ.

 

Мне захотелось узнать, а что думают на эту тему, участники нашего форума.

 

Вы за или против абортов?

если против -то почему? бывают ли исключения?

если за - то в каких случаях?

 

Мое мнение таково- я категорический противник абортов( за исключением абортов по медицинским показателям) и считаю что за аборт необходимо такую "мать" судить , по сходности со статьей за убийство.

 

Более того меня возмущает правовая безпомощность отца ребенка, который практически ничего не может сделать законным путем, чтобы спасти своего ребенка от аборта.

 

Данная тема у нас обсуждаеться на Антибабском , мы в большинстве противники абортов( кроме абортов по медпоказаниям)

[НоннаБерта]

скучно...

 

ушло из темы.

а чё так, ушло то? а то б поговорили еще. Или уровень не устраивает?

тема исчерпала себя, юзеры упражняюЦЦа в злословии....(зевает)

Зеркалите?

 

Эх, ребятки, смотреть надо на проблему глобальнее, с другого уровня, не "бытового".

Вот спросите у большинства женщин: почему сделала аборт?

Что вам ответят? По материальной причине, в том числе отсутствие жилья и постояного беспокойства за то, что будет дальше.

А теперь если спросить у европейской женщины, у которой муж работает, а она домохозяйка, и жильем они обеспечены не в силу "богатого" дохода, а в силу того, что там и съем за рельные деньги и купить жилье в общем-то в рассрочку пореальней, что ОНИ там имеют? У них что, такой же прирост населения, как у нас?

А аборты всего лишь отражение этих проблем, также , как и преступность и прочее.

[Сережжа]

Сережжа, а чем пилюля

выпитая до встречи спермия и яйцеклетки

отличается от выпитой через неделю

я вообще против пилюль! ЗА презерватив! А если не помогло, то тогда ЗА беременность я!

[Тордион]

есть. уровень рождаемости в африке )))

 

пример страну с подобным уровнем рождаемости (8-15 человек на семью)

и нормальным уровнем жизни привести сможете?

особенно в тех слоях, где большинство имеет 8-15 детей.

 

саудовцы если только, со своей нефтью

и то, сравнительно недавно. и в 8 - 15 не уверен.

вроде у них начался спад.

 

вы в состоянии вести несложные подсчеты?

две семьи. 4 человека. в каждой родиться 10 детей.

итого 4 породили 20. это уже будет 10 семей.

они породят 100 человек.

утрирую немного. не у всех по 10 скорее всего.

но бывает и больше 10 детей. если рожать сколько получится

так что... если будет когда темпами увеличивается население.

что кушать то будете, через пару поколений?

что будет, если не будет высокой смертности среди детей и взрослых?

 

нормальная медицина и питание и большое количество детей дадут взрывной рост популяции

выхода тут тогда два

1) расселиться по другим планетам. но мы не умеем

2) затеять очередную мировую войну

уничтожить излишки.

это мы умеем.

 

Население России равно населению Японии. А теперь сравните площадь стран...

Вы Значит Мальтусовы идеи толкаете? А мне пофик его идеи. Они как то пованивают от старости. По его выкладкам все уже давно должно было случится, невзирая ни на войны ни на пандемии...

У нас другие проблемы. Завтра на этой земле будут жить внуки китайцев и мои. А Ваших не будет. И вместе с ними погибнут сотни тысяч ВАШИХ ПРЕДКОВ. Их наследственные признаки и Ваша кровь. Вам пофик? Мне нет.

 

А войны? Можно подумать Вы их умеете предотвращать? Или это лично Вы их развязываете, ежель так пишите - "затеять" ?

[тигрыч]

[...]

Тигрыч - выбирайте выражения.

[НоннаБерта]

вы разницы не увидели! а я вам ее показал! Моя мысль в том, что дети - они как ангелы.

Ангелы, кто ж спорит. Только сколько сил нужно потратить, чтобы и воспитать и прокормить. Преступники тоже были детьми, тоже ангелами. И что? Это врожденное скажете? Ан нет, если проводится коррекция с младенческого возраста, процент преступности низкий, во много раз ниже, чем в обычной выборке (ссылку на исследования дать , сожалению, не смогу, но она есть). И что касается депрессий, и прочего, поведенческих отклонений тоже.

[Amelie37]

как вариант - Вы боитесь стать перед таким выбором и стать "убийцей"

 

интересно

[ateo]

А аборты всего лишь отражение этих проблем, также , как и преступность и прочее.

по материальной причине?

 

тогда в африке был бы низкий уровень рождаемости

а в японии высокий.

так оно совсем наоборот.

 

в японии уровень жизни выше нашего, российского

а рождаемость ниже

 

в европе тоже по разному

не сказать, чтоб очень хорошо с этим

[Amelie37]

странный крен дала тема..

убийство.. казнь..

а ведь я, простите, не совсем про это.

 

женщина -добровольно наносит сама -руками врача - страшный вред своему здоровью.

 

 

из 10 беременностей - насколько я помню статистику -8 заканчиваются абортами.

 

не иметь ребенка тогда, когда инстинкт материнский вопит -ужасная пытка.

 

так зачем совершать подобную глупость, если -так уж и быть будем объективны- нет медицинских противопоказаний.

 

аборт - при первой беременности - наказание сразу и на всю жизнь.

[НоннаБерта]

по материальной причине?

 

тогда в африке был бы низкий уровень рождаемости

а в японии высокий.

так оно совсем наоборот.

 

в японии уровень жизни выше нашего, российского

а рождаемость ниже

 

в европе тоже по разному

не сказать, чтоб очень хорошо с этим

Давайте отделим мух от котлет, а Европу от Азии и Африки.

У них там свои законы, в т.ч. религиозные, у нас свои. Обсуждалось же здесь на форуме, и на раз, как и эта тема, кстати)

Ограничь более жестоким контролем со стороны души и порицания общества, и тп., и у нас это будет выглядеть иначе, под запретом, как там, или осуждаемо со стороны всех окружающих. Здесь и момент послушания и следования своей религии и оглядка на общество. Только вот что-то мне сдается, лучше от этого никому не станет.

Вот написала бы, но ведь опять же все с ног на голову перевернут. приезжающие сюда из этих стран делают аборты, выбирая учебу или работу, а не ребенка.

[тигрыч]

Я повторяю: любой уличенный преступник - обоснует вам совершение им преступление крайней необходимостью.

 

ОЖП- обосновывающая аборт -материальными затруднениями или иными причингами- ничем не отличанеться от такого же преступника.

[Птичка Тари]

ОЖП- обосновывающая аборт -материальными затруднениями или иными причингами- ничем не отличанеться от такого же преступника.

А мужчина такой женщины?

Ну, тот самый который не обеспечивает ее и будущего ребенка материально.

 

Он тоже ничем не отличается от такого преступника? ;)

[Тордион]

А мужчина такой женщины?

Ну, тот самый который не обеспечивает ее и будущего ребенка материально.

 

Он тоже ничем не отличается от такого преступника? ;)

 

А почему у Вас сомнения в этом? - Подельник, однозначно!

Тока,

я понимаю, что ситуация умозрительная...

 

А если она и сама не знакома с этим "папашей", да и он не в курсе своего отцевства?

Тогда исчо одна ситуация?