Обида на сестру и мать.

[DaRiЯ]

прочитайте стопицот раз мою подпись. и повторяйте как мантру по утрам и вечерам

Спасибо =)

Почти как "Люби себя, чихай на всех - и в жизни ждет тебя успех!"

..Странно, что я как бы это всё понимаю, да, но вот поступать так - в угоду себе то есть, а не в угоду другим - получается редко.. Буду учиться : )

[Гаврилыч]

Спасибо =)

Почти как "Люби себя, чихай на всех - и в жизни ждет тебя успех!"

да в том то и дело, что не почти.. и даже совсем не похоже.

 

чтобы быть полезным другим - значит надо иметь что-то чтобы им дать.

а чтобы что-то иметь - надо это сначала взять. себе.

 

если не любишь себя - не можешь дать любовь другому.

не можешь позаботиться о себе - не дашь заботы другому.

не уважаешь себя - не будешь уважать и других. и тебя тоже уважать не будут.

 

принцип - "изнутри наружу"

[DaRiЯ]

если не любишь себя - не можешь дать любовь другому.

не можешь позаботиться о себе - не дашь заботы другому.

не уважаешь себя - не будешь уважать и других. и тебя тоже уважать не будут.

Да уж столько про это написано... И мной, конечно, прочитано...

Но вот воплощать это в своей жизни мало получается почему-то...

При чем в каких-то вещах я считаю, что я эгоистка, делаю, чтобы мне было удобно в первую очередь... А вот с родными так у меня не получается...

С другими людьми я чувствую, что люблю и любима, что могу позволить себе быть свободной и свободно выражать свои чувства, как негатив, так и позитив, потому что знаю, что те же друзья - меня поддержат и т.д.

Почему же так не происходит и с родными людьми? Эх...

[Птичка Тари]

Так я ж не хочу, чтоб было, как в общаге... Это же отвратительно... Зачем мне это писать 200 раз? о_О

Так у вас по факту дома уже общага!)))

Вы же сами написали, что живете - с соседями)))

Но почему-то упорно требуете от них поступков НЕсоседей...

При чем в каких-то вещах я считаю, что я эгоистка, делаю, чтобы мне было удобно в первую очередь... А вот с родными так у меня не получается...

Может потому, что вам удобно угождать родным?

[DaRiЯ]

Так у вас по факту дома уже общага!)))

Вы же сами написали, что живете - с соседями)))

Но почему-то упорно требуете от них поступков НЕсоседей...

 

Ну знаете, Вы наверное не так меня поняли. Общага-то от коммуналки тоже отличается.

И тем не менее, они остаются как бы соседями, но родными же всё-таки людьми...

Вы предлагаете мне относиться к ним просто как с соседям? По сути так и есть

 

Может потому, что вам удобно угождать родным?

Хм... Да, мне пожалуй это удобно... потому что я так воспитана, что ли. Помогать... Дурное воспитание =) А если не помогать, то как-то неудобно получается, да. В душЕ. Некомфортно что ли... Вот как бы с этим дискомфортом справиться... ведь всё это заложено уже давно, как мне кажется

[Птичка Тари]

Вы предлагаете мне относиться к ним просто как с соседям?

Да. Поверить в то, что они вам - просто соседи.

 

Вы наверняка ведь не станете обижаться на соседку, которая пообещала что-то и не сделала.

А будете этот вопрос РЕШАТЬ дальше.

 

Кста, интересный момент - почему сестре выгоднее пообещать вам что-то, чем разговаривать с вами?

[DaRiЯ]

Да. Поверить в то, что они вам - просто соседи.

 

Вы наверняка ведь не станете обижаться на соседку, которая пообещала что-то и не сделала.

А будете этот вопрос РЕШАТЬ дальше.

 

Кста, интересный момент - почему сестре выгоднее пообещать вам что-то, чем разговаривать с вами?

 

Да, относиться как к соседям, возможно, выход. Попробую.

 

Сестре, возможно, выгоднее мне что-то пообещать, а не разбирать проблему, мне кажется, потому, что в споре я могу оказаться права, а не она. Если в чем-то я действительно бываю права (например, когда прошу ее (нормальным тоном вроде) банально убрать использованную ею вату из ванны - выбросить в мусор, это же просто неприлично что ли оставлять где попало...), то она то ли злится, то ли не понятно что... и бывает, что чуть ли не хлопает дверью. Или отвечает что-то типа "Вот когда ты будешь жить отдельно, там и будешь командовать" (жутко обидно после таких слов, как будто я не в своей квартире, а в гостях у кого, действительно...).

Я сама не знаю, почему простые, на мой взгляд, просьбы вызывают такую реакцию... В итоге, вату выбрасываю я сама за ней, потому что в грязи, простите, мне жить не приятно (я писала об этом выше, да). Либо мама уберет, бывает.

Повторюсь, жутко бесит, когда игнорируют просьбы...

[Птичка Тари]

Да, относиться как к соседям, возможно, выход. Попробую.

 

Сестре, возможно, выгоднее мне что-то пообещать, а не разбирать проблему, мне кажется, потому, что в споре я могу оказаться права, а не она. Если в чем-то я действительно бываю права (например, когда прошу ее (нормальным тоном вроде) банально убрать использованную ею вату из ванны - выбросить в мусор), то она то ли злится, то ли не понятно что... и бывает, что чуть ли не хлопает дверью. Или отвечает что-то типа "Вот когда ты будешь жить отдельно, там и будешь командовать" (жутко обидно после таких слов, как будто я не в своей квартире, а в гостях у кого, действительно...).

Я сама не знаю, почему простые, на мой взгляд, просьбы вызывают такую реакцию...

Ваши простые просьбы ею воспринимаются как команды... Она злится после них..

Может в этом причина?

 

ЗЫ у вас есть в вашем окружении люди, сослуживцы, например, отношения с которыми вы могли бы назвать идеально соседскими?

[DaRiЯ]

Ваши простые просьбы ею воспринимаются как команды... Она злится после них..

Может в этом причина?

Может. А что, с 20-летней сюси-пуси, думаете, в таком случае помогут? Как правильно тогда сказать ей, что за собой банально надо убирать... Она, видно, привыкла, что мама всё за нее делает...

 

ЗЫ у вас есть в вашем окружении люди, сослуживцы, например, отношения с которыми вы могли бы назвать идеально соседскими?

Э-э-э... Я не совсем поняла, что Вы подразумеваете под "идеально соседскими". У меня хорошие отношения с сослуживцами, да. Вполне хорошо сосуществуем в пределах офиса, мне очень даже нравится. Могли бы Вы уточнить вопрос?...

[Птичка Тари]

Может. А что, с 20-летней сюси-пуси, думаете, в таком случае помогут? Как правильно тогда сказать ей, что за собой банально надо убирать...

Ну а вот как бы вы сказали это сослуживцам, к примеру?

 

Представьте кого-то конкретного и сочините предполагаемый диалог.

С интонациями и выражением лица))))

 

Пофантазируем? ))

[DaRiЯ]

Ну а вот как бы вы сказали это сослуживцам, к примеру?

 

Представьте кого-то конкретного и сочините предполагаемый диалог.

С интонациями и выражением лица))))

 

Пофантазируем? ))

Хм... Ну я бы сказала, например, ...

- Оля, там на кухне ты, видимо, оставила свою тарелку, я ее помыла за тебя. (Ну это так, например, конечно.)

 

..Ой, знаете, я себе просто не могу представить такую ситуацию, что пытаюсь описать.

Диалога нет, я сама же просто беру эту тарелку из примера и кладу в раковину...

Фантазия отключилась что ли... о_О

[Птичка Тари]

Хм... Ну я бы сказала, например, ...

- Оля, там на кухне ты, видимо, оставила свою тарелку, я ее помыла за тебя. (Ну это так, например, конечно.)

 

..Ой, знаете, я себе просто не могу представить такую ситуацию, что пытаюсь описать.

Диалога нет, я сама же просто беру эту тарелку из примера и кладу в раковину...

Фантазия отключилась что ли... о_О

Фантазия обычно отключается, когда всплывают истинные мотивы поступка.

Т.е., получается, вы говорите сестре про вату вовсе не затем, чтоб получить в итоге чистую ванную.

А зачем???

Есть варианты? (подсказка - попробуйте во всех описанных тут конфликтах представить на месте сестры сослуживцев)

 

 

ЗЫ А зачем мыть тарелку за сослуживцев???? Это, как ни крути - вмешательсто в их личные границы.

[DaRiЯ]

Фантазия обычно отключается, когда всплывают истинные мотивы поступка.

Т.е., получается, вы говорите сестре про вату вовсе не затем, чтоб получить в итоге чистую ванную.

А зачем???

Есть варианты? (подсказка - попробуйте во всех описанных тут конфликтах представить на месте сестры сослуживцев)

 

Может, затем, чтобы она меня слушалась? Я же как никак старшая сестра... а меня никто никогда не слушает... Как было сказано, опять же выше, плюют, да...

Если представлять на месте сестры сослуживцев, то проблемы нет, потому что люди как-то... воспитанные что ли, что даже бумажки за ними не убираю никогда, все сами понимают, как надо и как не надо. И сослуживцы, естественно, не плюют на какие-то мои просьбы, если таковые возникают...

 

ЗЫ А зачем мыть тарелку за сослуживцев???? Это, как ни крути - вмешательсто в их личные границы.

 

Неудачный пример =)

[Птичка Тари]

Может, затем, чтобы она меня слушалась? Я же как никак старшая сестра... а меня никто никогда не слушает... Как было сказано, опять же выше, плюют, да...

А хочется чтоб слушалась?

Что вам это даст?

Если представлять на месте сестры сослуживцев, то проблемы нет, потому что люди как-то... воспитанные что ли, что даже бумажки за ними не убираю никогда, все сами понимают, как надо и как не надо. И сослуживцы, естественно, не плюют на какие-то мои просьбы, если таковые возникают...

Ну, я так понимаю, ваша ближайшая цель - донести свои чувства и желдания до сестры?

Так может попробовать разговаривать с ней так, словно с сослуживцами?

Т.е. нейтрально- отстраненно - доброжелательно?

[DaRiЯ]

А хочется чтоб слушалась?

Что вам это даст?

Хочется, да. Уверенность в том, что я в этой семье (не смотря на то, что отношения как у простых соседей порой...) что-то представляю всё-таки...

Говорят, младшим больше внимания уделяют, чем старшим, и старшие ревнуют. Может, я сейчас эта стала осознавать, не знаю.

 

 

Ну, я так понимаю, ваша ближайшая цель - донести свои чувства и желдания до сестры?

Так может попробовать разговаривать с ней так, словно с сослуживцами?

Т.е. нейтрально- отстраненно - доброжелательно?

Ну да, хотелось бы донести, да всё никак не получается.

Я пытаюсь выражать свои просьбы в нормальном тоне, а ей всё кажется, как Вы и писали, что я ей приказываю... Мне уже даже мысль пришла записки вешать, а ля - "Помой меня" на посуде или "Выбрось меня" на той же вате... =)) Раз разговаривать не получается адекватно... Я пытаюсь, я уже устала, одна и та же реакция постоянно... Я даже не знаю, интересно, кстати, она хоть мамины какие-то просьбы выполняет и только на мои так реагирует... надо бы уточнить...

[Птичка Тари]

Хочется, да. Уверенность в том, что я в этой семье (не смотря на то, что отношения как у простых соседей порой...) что-то представляю всё-таки...

Говорят, младшим больше внимания уделяют, чем старшим, и старшие ревнуют. Может, я сейчас эта стала осознавать, не знаю.

А в детстве ревность была?

 

 

Ну да, хотелось бы донести, да всё никак не получается.

Я пытаюсь выражать свои просьбы в нормальном тоне, а ей всё кажется, как Вы и писали, что я ей приказываю... Мне уже даже мысль пришла записки вешать, а ля - "Помой меня" на посуде или "Выбрось меня" на той же вате... =)) Раз разговаривать не получается адекватно... Я пытаюсь, я уже устала, одна и та же реакция постоянно... Я даже не знаю, интересно, кстати, она хоть мамины какие-то просьбы выполняет и только на мои так реагирует... надо бы уточнить...

Уточните, любопытно как так получается.

 

А самый верный способ как-то донести свои просьбы - это говорить про свои чувства, не употребляя местоимения 2 лица единственного числа.

Потому как именно эти самые ТЫ, ТЕБЕ, ТВОЙ и пр. часто и звучат в ушах другого как ПРИКАЗ.

[DaRiЯ]

А в детстве ревность была?

Честно говоря, не помню. Да я и сейчас не могу сказать, что прям уж ревную маму к сестре, или как-то так, нет. Скорее маму жалко, что она как бы поставила себя в такую позицию, что вечно всё сестре помогает, чуть ли не нос ей подтирает в ее 20 лет... Я же - всегда была самостоятельной. И даже горжусь этим.

 

Уточните, любопытно как так получается.

Да, спрошу попозже у мамы...

 

А самый верный способ как-то донести свои просьбы - это говорить про свои чувства, не употребляя местоимения 2 лица единственного числа.

Потому как именно эти самые ТЫ, ТЕБЕ, ТВОЙ и пр. часто и звучат в ушах другого как ПРИКАЗ.

Постараюсь впредь так и делать.

Как я поняла, надо говорить что-то типа "Я бы на твоем месте выбросила бы мусор"? Или как?

[Птичка Тари]

Постараюсь впредь так и делать.

Как я поняла, надо говорить что-то типа "Я бы на твоем месте выбросила бы мусор"? Или как?

Неее, разве это ваши чувства?

Это скорее пожелание, куда челу надо идти и что делать.))))

Чувства - это то, что вы испытываете при вид грязи.

"Знаешь так неприятнор мыться в грязной ванне. Давай ты в следующий раз постараешься не оставлят вату.."

Ну, как-то так....

 

Скорее маму жалко, что она как бы поставила себя в такую позицию, что вечно всё сестре помогает, чуть ли не нос ей подтирает в ее 20 лет... Я же - всегда была самостоятельной. И даже горжусь этим.

А сама мама по этому поводу как-то переживает?

Может ей самой приятно ухаживать за ребенком, даже если тому уже 20 лет.

[Jukio]

Автор, я одного не пойму. Если вы аллергик, а сестра хочет кошку, почему она должна себя ограничивать ? Если она приглашает домой людей, которые вам почему-то неприятны, почему вы считаете, что она должна учитывать ваши пожелания, а не свои ?

В принципе, вам 25 лет. В этом возрасте люди, как правило, работают, поселяются отдельно от родителей и даже заводят свои собственные семьи.

И в честь чего 20 летняя женщина должна кого-то там слушаться ? Вы, простите, с дуба рухнули ?

Она, к вашему сведению, совершеннолетняя, и слушаться не обязана даже маму с папой.

Если вам охота повластвовать, делайте карьеру и руководите на здоровье. Или выходите замуж, рожайте своих детей и указавайте им, что делать.

Ваша сестра пытается устроить свою жизнь. А вы к себе вообще никого не приглашаете ? Вы обычно у мужчин ночуете ?

[Womangirl]

JazzLover

А как вы и ваша сестра и мама относитесь к лягушкам, крыскам, змеям и насекомым, например птицеедам? Может просто завести парочку, чтобы наглядно было, что все в доме имеют равные права?

[DaRiЯ]

Автор, я одного не пойму. Если вы аллергик, а сестра хочет кошку, почему она должна себя ограничивать ? Если она приглашает домой людей, которые вам почему-то неприятны, почему вы считаете, что она должна учитывать ваши пожелания, а не свои ?

В принципе, вам 25 лет. В этом возрасте люди, как правило, работают, поселяются отдельно от родителей и даже заводят свои собственные семьи.

И в честь чего 20 летняя женщина должна кого-то там слушаться ? Вы, простите, с дуба рухнули ?

Она, к вашему сведению, совершеннолетняя, и слушаться не обязана даже маму с папой.

Если вам охота повластвовать, делайте карьеру и руководите на здоровье. Или выходите замуж, рожайте своих детей и указавайте им, что делать.

Ваша сестра пытается устроить свою жизнь. А вы к себе вообще никого не приглашаете ? Вы обычно у мужчин ночуете ?

Она должна себя ограничивать, так как должна беспокоиться не только о своей выгоде, но и здоровье родного человека - меня. У вас наверно нет ни на что аллергии... я Вам завидую в таком случае... Если врач даже запрещает жить с аллергеном, а приходится... я даже не знаю, как это потом отразиться на моем здоровье. Просто это не по-человечески что ли, Вам не кажется? По сути, она гробит же меня... я писала, что иммунитет и так ни к черту, это было и сестре, и маме известно... Впрочем, живу как живу... И она действительно не обязана мне потакать... кто она мне такая, правда что...

 

Вы знаете, я зарабатываю, да. Но не достаточно, чтобы снимать отдельную квартиру, увы. Я ищу способы решения проблемы, 2-ую работу например и т.п.

Мужчин в дом особо не таскаю, уж извините. Тут опять пеняю на свое воспитание. Мы с моим мужчиной находим другие способы проводить время вместе, тем более он тоже аллергик (да, вот так нам повезло).

Да заведу я свою семью и буду жить припеваючи, не переживайте. Вопрос был в том, как побороть обиду и простить. Я спрашивала только об этом. Ну или почти только ; ) А вы тут так копаете глубоко... Ужас =)

 

Властвовать мне неохота, просто охота чтобы родные люди уважительно ко мне относились и к моим потребностям (потребности в здоровье хотя бы, мне кажется, здоровье родного человека - это должно быть важно родным). Но видимо, так кажется только мне...

 

 

JazzLover

А как вы и ваша сестра и мама относитесь к лягушкам, крыскам, змеям и насекомым, например птицеедам? Может просто завести парочку, чтобы наглядно было, что все в доме имеют равные права?

Я равнодушно, мама змей не переносит...

Может мне в отместку змею завести? Ха-ха-ха. Заодно и понаблюдаем, так сказать, со стороны! Спасибо за совет! =)

...Только боюсь, кто-то опять сможет неадекватно отреагировать

[Jukio]

Она должна себя ограничивать, так как должна беспокоиться не только о своей выгоде, но и здоровье родного человека - меня. У вас наверно нет ни на что аллергии... я Вам завидую в таком случае... Если врач даже запрещает жить с аллергеном, а приходится... я даже не знаю, как это потом отразиться на моем здоровье. Просто это не по-человечески что ли, Вам не кажется? По сути, она гробит же меня... я писала, что иммунитет и так ни к черту, это было и сестре, и маме известно... Впрочем, живу как живу... И она действительно не обязана мне потакать... кто она мне такая, правда что...

 

Вы знаете, я зарабатываю, да. Но не достаточно, чтобы снимать отдельную квартиру, увы. Я ищу способы решения проблемы, 2-ую работу например и т.п.

Мужчин в дом особо не таскаю, уж извините. Тут опять пеняю на свое воспитание. Мы с моим мужчиной находим другие способы проводить время вместе, тем более он тоже аллергик (да, вот так нам повезло).

Да заведу я свою семью и буду жить припеваючи, не переживайте. Вопрос был в том, как побороть обиду и простить. Я спрашивала только об этом. Ну или почти только ; ) А вы тут так копаете глубоко... Ужас =)

 

Властвовать мне неохота, просто охота чтобы родные люди уважительно ко мне относились и к моим потребностям (потребности в здоровье хотя бы, мне кажется, здоровье родного человека - это должно быть важно родным). Но видимо, так кажется только мне...

Но разве ваше здоровье-это прежде всего не ваша проблема ? Вашей сестре, может быть, полезно держать кошку-для общей релаксации, например. Конечно, она думает о себе, а не о вас. Но ведь и вы поступаете точно так же.

Хотите жить так, как комфортно вам-живите отдельно. Только и всего. Вы, например, можете сменить работу. Или снимать жилье вместе со своим мужчиной.

Если речь только о том, чтоб побороть обиду и простить, то... Что, простите, прощать-то ? Пардон за тавтологию, но кто в чем перед вами провинился ? Любой человек заботится прежде всего о своем комфорте, это совершенно нормально. Люди, ИМХО, не обязаны быть такими, как нам удобно. Как можно обижаться на снег ? Или на дождь, испортивший новое платье ? ИМХО, виновата не туча, а тот, кто забыл дома зонтик ))