Сама виновата?

[Трава-мурава]

А в моем случае это скотство,товарищи.

 

Да, эта измена совершенное скотство, произошедшее из-за отсутствия уважения к вам, из-за отсутствия любви. Полагаю, что "люблюнимагу" было только с вашей стороны, и пребывая в таком порхающем состоянии, вы не понимали, что ваш супруг к вам относится не так искренне-нежно, как вы к нему. Подпевает и не более.

 

Мы сошлись,когда ему было за 30,его жизненный путь достаточно "красочен" и я больше склонна думать, что это стереотип поведения, а не ошибка по незнанию. Поэтому, может, и боюсь доверять?

 

Разумеется. Это стереотип его поведения. Ощущение собственной безнаказанности, вседозволенности, это эгоцентризм возведенный в степень.

Сначала я и мои потребности, а потом весь остальной мир с его нуждами и страданиями.

Что мне до душевной боли жены? Хочу и сниму шлюху.

 

 

Думаю,да.За столько лет была возможность не только словами рассказать,но и делом показать.Шесть лет назад у него произошел ишимический инсульт,почти не мог говорить,сам кушать ну и т.д.Я была рядом,и телом и душой.Сейчас все хорошо,полное восстановление.Стараюсь беречь его здоровье,диета,воздух,дача...

Прежде чем сделать что-то,надо подумать хорошо.Обдумывания мои затянулись, а он давно все забыл.Материально я от него не завишу и не зависела никогда.Люблю до сих пор,все понимаю-проститутка это не любовница,понимаю-ПРОСТИТЬ не могу.

 Он потребитель вашей любви. Жестокий потребитель. С вами удобно. Полезно для здоровья. И потом, не жить же одному. Самому себе готовить, стирать, убирать? Неееет. Для этого нужно использовать по уши влюбленную женщину. А как же иначе? Я же крут, разве можно меня не любить?

Позерство, самолюбование, малодушие и нарциссизм. Вот что я вижу.

 

Автор, лично я категорически против жизни в состоянии конфликта, ревности, недоверия. По-моему как-то логичнее либо любить и безоговорочно прощать, либо уходить, если жить в любви и согласии не выходит. Вот, честное слово, самый мучительный выбор- это жить с болью предательства, терзаться подозрениями и терзать саму себя.

Жить надо в счастье, в радости, в любви. А с этим или другим мужчиной- это уже второй вопрос.

[Red forever]

Когда человек запрещает себе пережить чувства, боль - они уходят глубоко в тебя.

Они мешают жить и болят как загноившаяся рана.

 

Не даром говорят чувства, обиды надо отпускать.

Но отпускать без этапа ПРОЖИТЬ их, пережить, не получится.

 

Автор загнала их глубоко, не дала себе возможности выпустить пар, потому что так ''адекватные и приличные'' женщины не поступают.

Они хладнокровны и семейных истерик не устраивают.

 

Получила хроническую рану.

Которая болит при всякой семейной '''непогоде''.

 

Прожить, проорать, проплакать, проговорить, переболеть...

Выпустить боль на свободу.

Признать ее , что она боль.эи лучше все это сделать в лицо обидчику.

 

А потом , когда отболит и придет ясность, что делать дальше.

Но не раньше.

[spixdo]

А потом , когда отболит и придет ясность, что делать дальше.

Но не раньше.

Она не отболит. Муж автора променял ее на проститутку. Обменивают объект меньшей ценности на объект большей ценности, а с другой стороны, какая ценность секса с проституткой? Почти нулевая, всунул высунул. А у нее получается еще хуже. И это не дает автору успокоиться. Если женщина поняла, однажды, что она бревно, трудно с этим жить дальше... или страдай или переставай быть бревном.

[Red forever]

Она не отболит.

Не стоит изображать из себя Кассандру.

Не по чину, Спикси.

 

. Муж автора променял ее на проститутку. Обменивают объект меньшей ценности на объект большей ценности, а с другой стороны, какая ценность секса с проституткой? Почти нулевая, всунул высунул. А у нее получается еще хуже. И это не дает автору успокоиться. Если женщина поняла, однажды, что она бревно, трудно с этим жить дальше... или страдай или переставай быть бревном.

Спикси выпей валерьянки.

Тебя заносит.

[spixdo]

Спикси выпей валерьянки.

Тебя заносит.

Нисколько не заносит, а про проституцию я знаю то, что вы не знаете. Какой бы ни был секс с женой, плохонький, скучненький, с проституткой он ЕЩЕ ХУЖЕ. Поэтому к проституткам ходят мужики, у которых секса с женой нет или бывает раз в полгода. То есть сильно унижена этим жена, она отношение мужа к себе чувствует. Это не какое то там презрение... это просто обьективная оценка. Ниже которой не бывает.

[Ундина]

То есть сильно унижена этим жена, она отношение муда к себе чувствует. 

 

Красивая опечатка!

 

Упс! Исправил уже

[Red forever]

 

Проекции.

Сходи таки за валерьянкой.

И не натягивай свои ботинки на все человечество.

[Monte]

Мне кажется самое больное тут это отмашка мужа «твои проблемы, ты и разбирайся». Вот это большее предательство, это равнодушие. Как вот с таким человеком жить после этого, как верить? Очень трудно. Потому что нет его рядом, сам по себе.

[Трава-мурава]

Нам, девочкам, чтобы освободиться от обиды, действительно нужно выплакать свою проблему до конца. Месяц, два, истерики, слезы, скандалы, вопли, может даже драки. Выпустить всю-всю боль, обиду. Умирать, но освободиться от неё.

 

Это как во время отравления, надо промыть желудок и простите, выблевать всю заразу. Чтобы ни капли её не осталось внутри.

 

Потом отлежишься, поспишь сутки, двое и встанешь как новенькая. Качает, слабость, но уже хочется жить заново. И даже появляется аппетит. Начинаешь по-немногу жить.  Автор же, хлебнув отравы, так и маринует её внутри. А отрава разъедает, отравляет её тело и дух.

[Глафира]

Представляю, как муж удивится, узнав, что,оказывается, у жены к нему есть претензии..

Погодите, то есть столько лет проживя вместе, муж не знал как она отреагирует на измену? Такие вещи обсуждаются, и если человек любит, то боль любимого для него не пшик. Вопрос не в проститутке, а в том, что он прекрасно знал как больно сделает своей жене, и зная, пошел на это, помимо всего прочего еще ее и виноватой выставил.

Вполне возможно. Если жена даже измену предпочла вымолчать. 

Скажите, кто из вас почувствовал бы боль, невообразимую, жуткую, невозможную, из произнесенной вслух одной-единственной фразы; "Как ты мог?"

Блин, да что с этой женщиной?!

[migara]

Автор, а сами-то что хотите, чтобы с Вашей семьей произошло. Как раньше не будет, значит дальше будет  как-то по иному. Как Вы хотите, чтобы стало? К чему хотите прийти?

 

 И еще, сами говорили, что муж в постели не раскрепощен.  Может быть и проститутку вызвал, чтобы раскрепоститься,  потому что с Вами по каким-то причинам не получалось расслабиться, сделать то, что хочется и так как хочется.  И дело не в любви к Вам,  как таковой, а скорее в технических аспектах секса. 

[Corny]

Автор, вот честно, мне совершенно непонятно как можно своими руками ломать свое счастье.

 

В подобных ситуациях, когда не совсем ясно как поведет себя партнер в этой ситуации, нужно не заламывать руки "как ты мог?!", а сесть и спокойно объяснить свою позицию в этом вопросе. Почему все женщины автоматом исходят из того, что абсолютно все думают одинаково, причем навязанными рекламой шаблонами. Да нет такого как "правильно", а есть "как пара для себя решила" и это достигается не обидами и истериками, а именно совместным диалогом.

 

Вот если партнеру было объяснено, что то или иное его действие вас ранит, но было все же повторено, то тогда и нужно принимать меры.

 

А так - это только затаптывание все собственными усилиями.

[Глафира]

 И еще, сами говорили, что муж в постели не раскрепощен.  Может быть и проститутку вызвал, чтобы раскрепоститься,  потому что с Вами по каким-то причинам не получалось расслабиться, сделать то, что хочется и так как хочется.  И дело не в любви к Вам,  как таковой, а скорее в технических аспектах секса. 

Вполне себе объяснение его поступка. И, если бы Автор, сойдя с трона, попробовала поговорить с мужем об этом, то, возможно, нечто такое и улышала бы? Но как получить объяснение, не задав вопрос?

[Aksuri]

А был игнор? И кроме того, причем тут это? Я написал, что у вас странная трактовка поведения мужа автора, будто он специально хотел сделать жене больно, хотя очевидно, что это всего лишь ваши мужененавистнические фантазии.

Был, был) 

Про мои мужененавистнические фантазии давайте по-подробнее) Очень уж интересно)

 

Представляю, как муж удивится, узнав, что,оказывается, у жены к нему есть претензии..

 

Вполне возможно. Если жена даже измену предпочла вымолчать. 

Скажите, кто из вас почувствовал бы боль, невообразимую, жуткую, невозможную, из произнесенной вслух одной-единственной фразы; "Как ты мог?"

Блин, да что с этой женщиной?!

Шанс есть, но невелик. Они оба не первый раз замужем, как говорится, оба взрослые люди. И хотя бы по косвенным обсуждениям ситуаций\кино\книг тема бы всплывала. Чтобы такое не знать надо быть намеренно слепым или безразличным. Да и как минимум систему ценностей то друг друга они знают.

И уж ни один любящий человек не скажет: тебе больно? Твои проблемы!

[Глафира]

Шанс есть, но невелик. Они оба не первый раз замужем, как говорится, оба взрослые люди. И хотя бы по косвенным обсуждениям ситуаций\кино\книг тема бы всплывала. Чтобы такое не знать надо быть намеренно слепым или безразличным. Да и как минимум систему ценностей то друг друга они знают.

Можно прожить всю жизнь с человеком и так и не узнать его истинную "систему ценностей". Особенно, женскую. Особенно, если женщина, например, изображает из себя правильную леди. Она искренне считает, что муж в точности повторяет картинку, которая у нее в голове, а он - что она его принимает таким, как он есть. 

И уж ни один любящий человек не скажет: тебе больно? Твои проблемы!

Очень даже скажет. Если считает, например, что боль твоя тобой же надуманна, из-за пустяковой (с его точки зрения) проблемы, да даже вообще ни разу не проблемы, а так - небольшого проступка с его стороны, абсолютно ничего не меняющего в их отношениях (снова таки - с его точки зрения). 

- Да как же тебя понять-то, коль ты ничего не говоришь?(с)

[migara]

И уж ни один любящий человек не скажет: тебе больно? Твои проблемы!

 ИМХО защита. Муж прекрасно понимает, что поступочек-то некрасив, но  прижат, положен на лопатки и может только огрызаться...

[Aksuri]

Можно прожить всю жизнь с человеком и так и не узнать его истинную "систему ценностей". Особенно, женскую. Особенно, если женщина, например, изображает из себя правильную леди. Она искренне считает, что муж в точности повторяет картинку, которая у нее в голове, а он - что она его принимает таким, как он есть. 

Изображать всегда тоже не получается. И чтобы не узнать систему ценностей, при разнице в которой конфликты не избежны, надо или считать ее априори одинаковой у всех, или не желать видеть. То есть как я и писала, быть намеренно слепым.

 

Очень даже скажет. Если считает, например, что боль твоя тобой же надуманна, из-за пустяковой (с его точки зрения) проблемы, да даже вообще ни разу не проблемы, а так - небольшого проступка с его стороны, абсолютно ничего не меняющего в их отношениях (снова таки - с его точки зрения). 

- Да как же тебя понять-то, коль ты ничего не говоришь?(с)

То есть, если человек не способен понять что такое перелом ноги, ибо никогда не ломал, он скажет любимому - твои проблемы? Я считаю,это не так уж и больно?

Если для любимого человека - это боль, а ты его любишь, то нет пустячных и не пустячных проблем, тем более, если ты - причина этой боли. Что же это за любовь то такая?

- Я ж тебя не бил, это всего лишь пощечина!

- Измена для меня ничего не значит, и ты забудь!

 

Эти примеры вовсе не пример того, что человек не понимает важность произошедшего, это пример самооправдания и только.

 

 ИМХО защита. Муж прекрасно понимает, что поступочек-то некрасив, но  прижат, положен на лопатки и может только огрызаться...

Согласна.

[spixdo]

И еще, сами говорили, что муж в постели не раскрепощен. Может быть и проститутку вызвал, чтобы раскрепоститься,.

Проституток не вызывают, чтобы раскрепоститься. Их вызывают потому что секса нет или как в данном случае потому что жена такое закрепощенное бревно, что секс с проституткой немногим хуже.

Она сказала, что закрепощен. В сравнении с кем? С ней?

 

Был, был)

!

Я не помню. Стоко людей в последнее время заявляют мне об игноре, хотя в игнор листе у меня всего шесть человек, которые пишут щас на форуме. А мужененавистничество наблюдается не у одной вас в этой теме, вы на общем уровне стоите, в целом.

[Глафира]

Изображать всегда тоже не получается. И чтобы не узнать систему ценностей, при разнице в которой конфликты не избежны, надо или считать ее априори одинаковой у всех, или не желать видеть. То есть как я и писала, быть намеренно слепым.

Почему же намеренно? Вот такой он и есть. Такого она выбрала.

 

То есть, если человек не способен понять что такое перелом ноги, ибо никогда не ломал, он скажет любимому - твои проблемы? Я считаю,это не так уж и больно?

 

Еще раз ей нихрена не больно, раз она молчит. 

Заметьте, он ровно так же прорегагировал на ее измену "в отместку".

 

Эти примеры вовсе не пример того, что человек не понимает важность произошедшего, это пример самооправдания и только.

 

В том числе - самооправдание. Здоровая реакция здоровой психики.

 

Еще раз, девочки, девушки, женщины! Хотите, чтоб вас слышали и понимали - ГОВОРИТЕ.

[Aksuri]

Почему же намеренно? Вот такой он и есть. Такого она выбрала.

Возможно есть такие люди, я не встречала, мне сложно такое представить.

 

Еще раз ей нихрена не больно, раз она молчит. 

Заметьте, он ровно так же прорегагировал на ее измену "в отместку".

Так она не молчала как только узнала, как я поняла, замолчала потом, на его ответную реакцию "сама виновата".

 

В том числе - самооправдание. Здоровая реакция здоровой психики.

 

Еще раз, девочки, девушки, женщины! Хотите, чтоб вас слышали и понимали - ГОВОРИТЕ.

Согласна по-поводу: говорить, говорить и еще раз говорить. Такие вещи необходимо обсуждать в самом начале отношений, чтобы не было потом сюрпризов.

А что касается здоровья психики - для меня показатель ее здоровья вовсе не тотальное самооправдание и слепота к чужой боли, а, наоборот, возможность признавать свою неправоту и просить прощения.

[Red forever]

Проституток не вызывают, чтобы раскрепоститься. Их вызывают потому что секса нет или как в данном случае потому что жена такое закрепощенное бревно, что секс с проституткой немногим хуже.

 

Или после похода ''в баню''.

Или потому что друзья делают так же, а чем я хуже...

Или потому что захотелось ''остренького''..

Или ....

 

Миллион ''или''.

А ты в очередной раз запихнул в свои ''ботинки''целый мир.

[spixdo]

Или после похода ''в баню''.

.

А это вообще совсем другое... Не надо путать секс с развлечениями. Секс есть суровая потребность, а не баловство. Женщина может ее забить, подавить все, до отвращения, и тихо стариться, страдая от ненависти к себе. А мужчина не может, ему нужна жена девушка проститутка, кто угодно, но не пустота рядом, не заторможенное бревно и не та которая все забила подавила. Когда это у него есть, мужчина уже думает о высоком, о банях и о том кого туда взять, и не все к тому же, или о других развлечениях на почве секса.