Сын убил котенка

[АринаА]

получается не надо верблюду говорить, что он верблюд, но при этом и искоренять способность плеваться в нем не надо, пусть он думает, что он морж, они тоже плюются, где логика, мне непонятно, отвержение генетики, одновременно с утверждением того. что уже не изменишь человека,если он образно выражаясь, верблюд.

1. Генетика существует . 

2. Днк тоже есть

3. Передается ли темперамент и симптомы генетически - это баааальшой вопрос. 

4. Не нужно впихивать человека в ДНК. А так же в психотипы. Будете впихивать - вы поможете ему укрепиться или обрести определенную идентификацию и не факт, что ему станет легче жить. Скорее - наоборот. 

5. Если вы чего то боитесь - велика вероятность того, что именно это и произойдет. Потому что бояться страшнее, чем иметь дело с тем, что уже случилось. Контроля больше. 

[guslik]

Санни, мир не черно-белый... Проще простого поставить клеймо... Вы уверенны, что точно определите верблюда? Или моржа? 

а какие должны быть задатки, можешь сказать?)

нет, Лена, не смогу точно 

 

но у тебя в голове намешано варево, честно - не обижайся

 

и не стоит с таким выходить с миссией в люди, сначала разберись с собой

 

ты хорошая женщина, но.... не мудрая ни разу, ни в чем

 

извини, обидеть не хотела

[Елена из Беларуси]

А вы утверждаете, что мальчик ничего страшного не сделал, бабки же топят и маньячками не становятся. 

 

я тоже считаю его поступок девиантным, но "лечить" его надо не медикаментозно, а на собственных примерах проявления чуткости, сострадания, отзывчивости  и т.д.

 Хоть англ слово лидер произошло от "вести", лидерские качества не только проявляются в том, чтобы переубедить толпу. Лидеру очень важно произвести впечатление, выделиться, сделать больше, лучше, быстрее, чем другие. 

[guslik]

я тоже считаю его поступок девиантным, но "лечить" его надо не медикаментозно, а на собственных примерах проявления чуткости, сострадания, отзывчивости  и т.д.

 Хоть англ слово лидер произошло от "вести", лидерские качества не только проявляются в том, чтобы переубедить толпу. Лидеру очень важно произвести впечатление, выделиться, сделать больше, лучше, быстрее, чем другие. 

в первой и второй фразе ты противоречишь сама себе

[Калипсо]

я тоже считаю его поступок девиантным, но "лечить" его надо не медикаментозно, а на собственных примерах проявления чуткости, сострадания, отзывчивости  и т.д.

 Хоть англ слово лидер произошло от "вести", лидерские качества не только проявляются в том, чтобы переубедить толпу. Лидеру очень важно произвести впечатление, выделиться, сделать больше, лучше, быстрее, чем другие.

 

Лен, у тебя новая " поклонница"?

Поздравляю.;)

[Елена из Беларуси]

извини, обидеть не хотела

я не обиделась Ни разу. Тем более на мнение Гуслика с форума))). Так как считаю тебя не компетентной именно по этому вопросу... ) Тож не в обиду, о.к.?

[n29]

так вы-то что предлагаете, какое решение проблемы? успокоить себя мыслью, что бабки топят котят и они не маньячки? и жить так дальше, любить ребенка, так я вроде не говорю, что надо перестать любить, я говорю, что нужно озадачиться причинами его поведения и что-то делать.

 

Ну да... но терапевту (если ребенок к нему попадет) нужно уметь смотреть на проблему нейтрально. И не просто на словах, а действительно, на самом деле. Т.е для начала он должен принять этот вариант действительности как имеющий место быть; он должен стереть со своего сознания установку, что "раздавить котенка - это страшно, жестоко, недопустимо и подлежит исправлению", т.е. по сути он должен сам стать способным раздавить котенка (хотя бы мысленно). Для него должна исчезнуть разница между "раздавить котенка" и "не раздавить". Это - очень трудно; но и очень важно. Иначе ничего исправить он не сможет (либо разве что по случайному стечению каких-то обстоятельств). Никто не сможет помочь пациенту, если будет ужасаться или не одобрять его поступок. И если терапевт чувствует, что в том или другом случае он (для себя) эту разницу стереть не в состоянии (что более чем нормально с человеческой точки зрения), то за лечение ему лучше вовсе не браться; а перенаправить свои силы на других.

Да, и второй момент: не ожидать конкретного результата. Т.е. - что-то улучшилось, ну и ладно, а нет - так нет.. от ожидания тоже выделяется давление, которому сопротивляется организм..))

 

[guslik]

 

 Лидеру очень важно произвести впечатление, выделиться, сделать больше, лучше, быстрее, чем другие. 

8 лет

детишки уже в этом возрасте прекрасно понимают, что зло, а что добро

Раздавить котенка быстрее чем другие, Лена о чем ты?

я не обиделась Ни разу. Тем более на мнение Гуслика с форума))). Так как считаю тебя не компетентной именно по этому вопросу... ) Тож не в обиду, о.к.?

Да, ок ))

Мы всего лишь обмениваемся субъективными мнениями ))

[Елена из Беларуси]

8 лет

детишки уже в этом возрасте прекрасно понимают, что зло, а что добро

Раздавить котенка быстрее чем другие, Лена о чем ты?

 

я не о котёнке), а о качествах. Смотри, он же мог его утопить? Все топили, а он мог бы "завершить", начатое толпой. А он раздавил, т.е. осознавал, что так будет "эффективнее". 

 

Аж передёрнуло на этом примере лид. кач. расписывать   

 

В 8 лет понятие добра и зла такое, какое вложили в него его родители, садик, школа, даже друзья со двора.. Ребёнок - как губка, чем впитали, то и вылилось.... 

[Sunny27]

я тоже считаю его поступок девиантным, но "лечить" его надо не медикаментозно, а на собственных примерах проявления чуткости, сострадания, отзывчивости  и т.д.

 Хоть англ слово лидер произошло от "вести", лидерские качества не только проявляются в том, чтобы переубедить толпу. Лидеру очень важно произвести впечатление, выделиться, сделать больше, лучше, быстрее, чем другие. 

да, да, у нарциссов такие же потребности.

В 8 лет понятие добра и зла такое, какое вложили в него его родители, садик, школа, даже друзья со двора.. Ребёнок - как губка, чем впитали, то и вылилось.... 

не всегда это так, я уже говорила про своих родственников, хотя там дедушка немного тиранистый ( а гены через поколение передаются, как в них не верить после этого), а второй дед вообще в криминале погиб. Так вот, сколько ни пытались в него посеять доброе и вечное, я вижу, что его любят, но есть и некоторые черты в их поведении, которые настораживают, такое же агрессивное отторжение мнения окружающих, они просто как в танке. ну бьет детей просто так, это он лидер, устанавливает свой авторитет, мне это непонятно, они вроде и пытаются его приучить к добру, а когда не выходит, закрываются в ракушке и не идут к специалисту, это пугает. Причем это было практически с самого младенчества. такая нервозность и агрессивность, не сеется на его почву  ничего, кроме агрессии. Еще один нюанс: физическое наказание

[Елена из Беларуси]

а гены через поколение передаются, как в них не верить после этого

 

Так вот, сколько ни пытались в него посеять доброе и вечное, я вижу, что его любят, но есть и некоторые черты в их поведении, которые настораживают, такое же агрессивное отторжение мнения окружающих, они просто как в танке. ну бьет детей просто так, это он лидер, устанавливает свой авторитет, мне это непонятно, они вроде и пытаются его приучить к добру, а когда не выходит, закрываются в ракушке и не идут к специалисту, это пугает. 

так уже гены ЧЕРЕЗ поколение передаются? 

 

в ДНК заложен ген агрессии? )

 

Про этого мальчика. Вы уверенны, что родители или родня являются для него авторитетом? Скорее всего, мальчик не знает, как по иному завоевать значимость перед сверстниками, кроме как держать их в страхе физ. избиения. 

 

Вспомните Герострата)

[rufaa]

я не о котёнке), а о качествах. Смотри, он же мог его утопить? Все топили, а он мог бы "завершить", начатое толпой. А он раздавил, т.е. осознавал, что так будет "эффективнее". 

 

Аж передёрнуло на этом примере лид. кач. расписывать   

 

В 8 лет понятие добра и зла такое, какое вложили в него его родители, садик, школа, даже друзья со двора.. Ребёнок - как губка, чем впитали, то и вылилось....

 

Все бы хорошо с лидескими качествами, но мы говорим не о них. Нам бы только выяснить: почему парень жесток. Вообще ли он жесток, или только при тех обстоятельствах сыграло? И что он на самом деле думает о своем поступке. Мать не зная внятных искренних ответов на эти вопросы просто действительно не может доверять сыну. И причем здесь мнение форумчан. Среди нас и та бабулька - подстрекательница может оказаться. Форум давит, а не выясняет. Автор скоро скажет: " Да не было ничего" и закроет тему.

[Sunny27]

так уже гены ЧЕРЕЗ поколение передаются? 

пожалуйста, не спорьте со мной по тем вопросам, которые вы не изучали, я этого не перенесу )

[Елена из Беларуси]

пожалуйста, не спорьте со мной по тем вопросам, которые вы не изучали, я этого не перенесу )

Вы изучали? Расскажите! Только про темперамент не надо...)

 

Так что может передаваться генетически? А что по социальному уровню?

[АринаА]

Я, простите, все таки не генетик. Но очень интересуюсь. Подскажите, пожалуйста, где можно найти результаты официальных исследований, которые подтверждают, что те или иные склонности личности передаются именно генетически? 

[Елена из Беларуси]

Вообще ли он жесток, или только при тех обстоятельствах сыграло? И что он на самом деле думает о своем поступке. 

а мы определим? Это с пареньком необходимо общаться. И в первую очередь, матери

[Pau_Tinka]

Сын Чикатило пытался идти по стопам папы.

Я не стала бы утверждать, что гены - это стопроцентное попадание, но хз, совсем списывать со счетов нельзя. Гены - это предпосылки к формированию чего либо...

 

- Но, вероятно, наследственность тоже играет не последнюю роль? Сын Чикатило был осужден за изнасилование.

 

- Наследственность, безусловно, тоже играет роль. Не спорю. Убожество родителей передается по наследству детям. Я видел сына Чикатило, когда он был подростком. В нем тогда уже чувствовалась агрессивность как к сверстникам, так и к матери. Когда мы расследовали дело его отца, за ним числился грабеж. Но грабеж нам доказать не удалось. Однако я подумал, что он пойдет по стопам родителя. И не ошибся.

 

 

Из интервью Амурхана Яндиева

[n29]

Я, простите, все таки не генетик. Но очень интересуюсь. Подскажите, пожалуйста, где можно найти результаты официальных исследований, которые подтверждают, что те или иные склонности личности передаются именно генетически? 

 

А мне, пожалуйста, те, где доказанно, что склонность = поведение.

 

Я могу поверить, что есть ген, определяющий общий уровень агрессивности, или ген, определяющий работу тормозной системы. Но поверить в то, что существует ген под названием "раздавить попугайчика"... хм.. даже я не в силах..))

[Pau_Tinka]

Другое дело, что воспитание может помогать заглушать склонность к чему либо или наоборот эту склонность развивать...

[Елена из Беларуси]

Я, простите, все таки не генетик. Но очень интересуюсь. Подскажите, пожалуйста, где можно найти результаты официальных исследований, которые подтверждают, что те или иные склонности личности передаются именно генетически? 

очень удобно свои прорехи в воспитании спихнуть на генетику деда ли бабушки))

[Радугa]

 

Сын Чикатило стал убийцей.

Для чистоты эксперимента требовалось второго сына-близнеца Чикатило изъять из семьи при рождении и поместить в приемную семью, и если бы через дцать лет этот сын тоже стал бы убийцей, можно было бы говорить о некоторой вероятности генетической предрасположенности к насилию и убийству.

Потому что и в этом случае не исключены средовые факторы воспитания другого ребенка.

[Pau_Tinka]

Известный ростовский психиатр Александр Бухановский, принимавший активное участие в розыске Чикатило, считал, что более «60% будущих серийных убийц в детстве обнаруживали специфически жестокое отношение к животным».

— Многие говорят, что одно дело, когда жертва животное, и совсем другое — когда человек. Разве это так?

— В данном случае особой принципиальной разницы нет. Животное — это деперсонифицированная жертва, у него нет человеческой личности. Животные неспособны дать сдачи, хотя, конечно, собака может укусить, а кошка — оцарапать. Они становятся первыми объектами, потому что более доступны, чем люди. Но потом в определенном проценте случаев происходит переключение на людей.

 

 

Из статьи.