Продолжение истории....есть ли выход?

[Sunny27]

Судите по одной семье и по одной конкретной женщине и мои слова про своего мужа и ребенка вас не устаривают, точнее вы их просто не слышите. Есть нормальные адекватные женщины, так же, как и ненормальные и неадекватные мужчины. Вот скажите, мне какой резон из-за обид на мужа порить жизнь своему сыну? Это нужно быть очень глупой, недальновидной и эгоистичной.

[galina50B]

По вашему развод, это такое своеобразное "теплое расставание старых друзей"? Представьте себе - нет. Я своими глазами видел последствия развода. Это только в кино мама объясняет ребенку что папа космонавт и летает вокруг земли. На деле ж есовсем по другому. Долгое время женщина убивается разводом, причем ребенок испытывает неимоверные стрессы, а когда боль начинает стихать ребенок начинает спрашивать "а где же папочка?" и вот это чувство обиды начинает рассказывать какой папа плохой, что он бросил их и т.д. и т.п. Женщина таким образом мстит своему бывшему мужу отдаляя от него ребенка, в то же время находя отдушину в том, что ребенок ее понимает и поддерживает.

Видел я и ребенка, выросшего в таких вот настроях - он ненавидит даже профессию, по которой работал его отец.... До 17-18 лет ребенок был абсолютно уверен, что отец последняя сволочь, а мать святейшая из святых. Вот вам и развод....

 

В разводе хорошего мало, это верно. И для супругов, и для детей. Но и в вашем браке трудно найти хорошее, в том числе и для ребёнка. И нет никакой гарантии, что мать не будет его настраивать против отца и бабушки, не разводясь при этом.

[Man33]

А что то изменится когда ему стукнет 10? 15? 20? Вы понимаете, что гробите себе жизнь, а своему ребенку уродуете психику постоянными скандалами???Чем это лучше????

 

если ребенку 2 года, то ему очень легко заложить неприязнь к отцу, если ребенку 15 лет или уже 20 (считай взрослый), то настраивать его против другого родителя - бесполезно.

Дизель правильно боится, что может стать никем для ребенка

 

И нет никакой гарантии, что мать не будет его настраивать против отца и бабушки, не разводясь при этом.

 

Это гораздо сложнее.

 

Вот скажите, мне какой резон из-за обид на мужа порить жизнь своему сыну? Это нужно быть очень глупой, недальновидной и эгоистичной.

 

это бывает сплош и рядом. Обыкновенная месть своему бывшему мужу от недальновидной, глупой женщины

[Evel]

Зато когда ребенку 2 года, ему намного проще пережить развод родителей, чем в 5-6 лет, а тем более 10-12 лет.

Но это если исходить именно из интересов ребенка, а не мамы-папы. А самолюбие и гордыня зачастую стоят выше собственного дитяти.

[Man33]

Зато когда ребенку 2 года, ему намного проще пережить развод родителей, чем в 5-6 лет, а тем более 10-12 лет.

Но это если исходить именно из интересов ребенка, а не мамы-папы. А самолюбие и гордыня зачастую стоят выше собственного дитяти.

 

Если говорить об интересах ребенка, то его мама эти интересы еще меньше учитывает. Она инициатор скандалов и делает так как ей удобно (собирается уходить, ругает мужа), а про ребенка не особо думает.

Если ее что-то не устраивает, то по-хорошему она должна оставить ребенка отцу и пусть идет искать приключения, раз сама этого хочет, а не шантажирует мужа.

[Dizel]

Судите по одной семье и по одной конкретной женщине и мои слова про своего мужа и ребенка вас не устаривают, точнее вы их просто не слышите. Есть нормальные адекватные женщины, так же, как и ненормальные и неадекватные мужчины. Вот скажите, мне какой резон из-за обид на мужа порить жизнь своему сыну? Это нужно быть очень глупой, недальновидной и эгоистичной.

 

Нет - таких семей я знал несколько.

Скажите, а какой резон из-за мелочных и чаще всего просто надуманных обид на свекровь или мужа доводить свою семью до развода?

Вы понимаете в чем проблема - не придираться к свекрови, и не выдумавать мелочи, не придумывать проблеммы. Все - будет идеальная семья! Но нет....

Это вы сейчас так думаете, а когда не дай Бог такое происходит - человек ломается, ребенок становится мягкой игрушкой которую обнимают и жалуются на жизнь, а он в себя все это впитывает. Иногда мать сама пугается кем выростает дитя...

 

IKaro спасибо большое

 

если ребенку 2 года, то ему очень легко заложить неприязнь к отцу, если ребенку 15 лет или уже 20 (считай взрослый), то настраивать его против другого родителя - бесполезно.

Дизель правильно боится, что может стать никем для ребенка

 

да именно. А в семье где такая бабушка как теща, которая не прочь заложить за воротник, да загнуть трехэтажный мат и такая мать, которая на все это закрывает глаза - каким выростет ребенок без отца? Мне даже страшно об этом подумать...

 

 

Привык читать темы типа "Разваливается семья из-за: пьющего мужа, гуляющей жены, наркомании, проигрывания денег, измен и прочего" а у нас-то что? Всего ничего - но все валится, как карточный домик.

[Катрина]

если ребенку 2 года, то ему очень легко заложить неприязнь к отцу, если ребенку 15 лет или уже 20 (считай взрослый), то настраивать его против другого родителя - бесполезно.

Дизель правильно боится, что может стать никем для ребенка

Не бояться нужно, а стараться не стать "никем"!!!!! Вот, простите, но не пойму, то ли вы все женаты на идиотках(и где вы их только находите), то ли у вас самих проблемы с психическим здоровьем?????нормальная женщина (я повторюсь НОРМАЛЬНАЯ)никогда не станет настраивать ребенка против отца!!!! Да, возможны проблемы, в случае развода и появления другого "папы"...но они достаточно легко решаемы по достижении ребенком адекватного возраста.....

 

Собственно, больше и не хочу дискутировать....Вы задали вопрос...Вам 150 раз ответили...но Вы хотите придерживаться своего мнения....а теперь мой вопрос...а зачем Вы просили совета???? Что бы Вас пожалели??? Ну может кто-то и станет, а я не буду...у меня 3-е детей...при чем один усыновленный...и ничего...ращу и не ною...и, знаете, я их безумно люблю...и нафиг им такой тюфяк, как Вы, в роли "папаши" не нужен! Ну какой пример Вы сыну подадите?

[Dizel]

Не бояться нужно, а стараться не стать "никем"!!!!! Вот, простите, но не пойму, то ли вы все женаты на идиотках(и где вы их только находите), то ли у вас самих проблемы с психическим здоровьем?????нормальная женщина (я повторюсь НОРМАЛЬНАЯ)никогда не станет настраивать ребенка против отца!!!! Да, возможны проблемы, в случае развода и появления другого "папы"...но они достаточно легко решаемы по достижении ребенком адекватного возраста.....

 

Собственно, больше и не хочу дискутировать....Вы задали вопрос...Вам 150 раз ответили...но Вы хотите придерживаться своего мнения....а теперь мой вопрос...а зачем Вы просили совета???? Что бы Вас пожалели??? Ну может кто-то и станет, а я не буду...у меня 3-е детей...при чем один усыновленный...и ничего...ращу и не ною...и, знаете, я их безумно люблю...и нафиг им такой тюфяк, как Вы, в роли "папаши" не нужен! Ну какой пример Вы сыну подадите?

 

Каким в вашем понимании должен быть мужчина? Человек "Сильный характером, без вредных привычек, с деньгами, вмеру накачанный спортсмен, с хорошими связями, с которым жена будет чувствовать себя как за стеной". Так?

А спросите мужика, каким в его понимании должна быть женщина. Хотите предвижу ответ "Красивая, 90/60/90, молодая, сексуальная, чтобы не изменяла, чтобы вкусно готовила, не стервозила, и любила безумно, к детям относилась очень хорошо"

 

НУ И МНОГО ТАКИХ? На деле оказывается что сидит за компом кто-то вроде вас(я образно) которая далеко не симпатичная, не умеющая готовить, имеющая немного лишнего веса, стервозинка. И при всем при этом ждет его - ИДЕАЛЬНОГО! Только помните, что частенько идеальные ищут идеальных. Как говорят каждой твари по паре - толстухи могут засматриваться на стройных, но понимают что половинку могут найти себе среди таких же. А чтобы быть со стройным - ей самой нужно изрядно похудеть....(в большинстве случаев)

 

Ну достался моей семье вот такой как вы выразились "тюфяк" и что? Я по крайней мере создал тему, потому что мне не безразлично, потому что я хочу поменять ситуацию, а не уйти от нее. Да я не силен характером, но у меня полно других сильных сторон, и если моя жена увидела во мне "слабинку" и изо всех сил давит на нее - то как тут ни старайся - толку не будет! Это удар ниже пояса...

[romat30]

Все правильно пишешь - какой ты, такая и жена. Только выводы какие-то странные, точнее никаких нет. Создать тему на форуме - хорошо, но толку мало, нужно в жизни своей , в себе что-то менять

[Катрина]

Каким в вашем понимании должен быть мужчина? Человек "Сильный характером, без вредных привычек, с деньгами, вмеру накачанный спортсмен, с хорошими связями, с которым жена будет чувствовать себя как за стеной". Так?

А спросите мужика, каким в его понимании должна быть женщина. Хотите предвижу ответ "Красивая, 90/60/90, молодая, сексуальная, чтобы не изменяла, чтобы вкусно готовила, не стервозила, и любила безумно, к детям относилась очень хорошо"

 

НУ И МНОГО ТАКИХ? На деле оказывается что сидит за компом кто-то вроде вас(я образно) которая далеко не симпатичная, не умеющая готовить, имеющая немного лишнего веса, стервозинка. И при всем при этом ждет его - ИДЕАЛЬНОГО! Только помните, что частенько идеальные ищут идеальных. Как говорят каждой твари по паре - толстухи могут засматриваться на стройных, но понимают что половинку могут найти себе среди таких же. А чтобы быть со стройным - ей самой нужно изрядно похудеть....(в большинстве случаев)

 

Ну достался моей семье вот такой как вы выразились "тюфяк" и что? Я по крайней мере создал тему, потому что мне не безразлично, потому что я хочу поменять ситуацию, а не уйти от нее. Да я не силен характером, но у меня полно других сильных сторон, и если моя жена увидела во мне "слабинку" и изо всех сил давит на нее - то как тут ни старайся - толку не будет! Это удар ниже пояса...

А зачем Вы тогда о совете спрашиваете? Ведь, выходит, что хотите что-то изменить???? Ну так меняйте...Вам тут столько насоветовали на 2 жизни хватит!!!!)))

ЗЫ: А люблю с "животиком".....так спать мягче..))))) И денег у меня достаточно..)))))

[Dizel]

Все правильно пишешь - какой ты, такая и жена. Только выводы какие-то странные, точнее никаких нет. Создать тему на форуме - хорошо, но толку мало, нужно в жизни своей , в себе что-то менять

 

Вывод я сделал - нужно менять свой характер, быть тверже, не допускать того что есть. Если бы я был тверже, то наверно и проблеммы такой не было, не распустилась бы женщина. Только вот поменять характер ой как не просто

[Tvarr]

автор, тут говорят не о смене характера, а о элементарном самоуважении, которого у вас нет. самоуважение это в вашем случае защитный механизм, от нападок и манипуляций. Тут еще много говорили об ответственности за свои поступки . Вы должны запомнить что ваша мать сама отвечает за свои поступки, вы отвечаете за свои , жена за свои. И не нужно тут какой то суперменской твердости характера, достаточно знать границы и не давать переходить их твердо говорить "это моя територия отстань не лезь", или "это твое решение я с ним не согласен реализоввывай его без моего участия" на истерики ответ короткий "разговор окончен". Да и вообще по возможности забейте болт на конфликт "жена/мать", если ваша жена говорит за глаза о матери плохо при вас говорите " мне это не интересно слушать , давай прекратим", если конфликт на ваших глазах происходит не вмешивайтесь (ну это для начала) . Вообще во время истерик можно уходить из дома погулять или к друзьям пока не успокоется. Главное действуйте в интересах вашей нервной системы не позволяйте себя обижать, вообще прочитайте в инете какую нить популярную статью про треугольник карпмана, очень похоже что у вас именно он, и очень похоже что тот АД в котором вы живете вам же и выгоден, хотябы для того что ничего в себе не менять. Ну и про случай с пицей и тренажерным залом надо было отшутится и сказать "пусть едят собаки они бедные с голоду помирают" и уходить качаться, а так вы сами виноваты что остались и никуда не пошли САМИ приняли решения , понимаете................

[Evel]

Если говорить об интересах ребенка, то его мама эти интересы еще меньше учитывает.

То есть, раз мама не учитывает, то и папе не нужно, да?("она первая начала") И кто ж тогда ребенок - средство манипуляции взрослых? ДА, хороша забота))))

 

да именно. А в семье где такая бабушка как теща, которая не прочь заложить за воротник, да загнуть трехэтажный мат и такая мать, которая на все это закрывает глаза - каким выростет ребенок без отца? Мне даже страшно об этом подумать....

а как ребенку лучше будет?

и так и так плохо.

каким ребенок вырастит с отцом, но с вечными скандалами? невротиком? об этом не страшно думать?

[romat30]

Вывод я сделал - нужно менять свой характер, быть тверже, не допускать того что есть. Если бы я был тверже, то наверно и проблеммы такой не было, не распустилась бы женщина. Только вот поменять характер ой как не просто

Повторю то, что писали авторы выше. Проблема не в том, что ты не можешь что-то изменить в силу характера или чего другого, а в том, что ты не хочешь этого делать, так как вся эта жуткая ситуация психологически выгодна тебе, позволяет отрабатывать свои комплексы. Выводы можно сделать разные - первый - я слабый, закомплексованый, с тараканами в голове, я с детства принял опредленную модель поведения,я понимаю это и мне проще идти по накатаной, быть подкаблучником, не хочу ломать себя, мне так проще. Это нормальный выбор ( я не шучу). Второй вывод - меня не устраивает моя жизнь и я хочу ее изменить, для этого попробую следующее.... И в первом и во втором случае ты принимаешь на себя ответственность за происходящее, осознанно совершая выбор, в результате которого ты понимаешь, что все в твоей жизни происходит по твоему желанию. Ты пытаешься жить, не совершая такого выбора, переваливая ответственность за происходящее на жену, сохраняя все как есть, упиваешься своим ничтожеством и жадно ищешь сочувствия и жалости

[Dizel]

Я услышал всех, спасибо, что отписались.

 

Самое главное начать. С чего начинать? Посоветуйте что сделать. Хотя бы первые шаг-два, дальше будет проще....

[romat30]

Я услышал всех, спасибо, что отписались.

 

Самое главное начать. С чего начинать? Посоветуйте что сделать. Хотя бы первые шаг-два, дальше будет проще....

Проще не будет, просто привыкнешь

Научись говорить "нет" жене, и при этом не срываясь на скандал, не испытывая негатива и понимая что твое "нет" связано с реализацией твоих желаний. Попробуй начать с простого - пойди в гараж, спортивный клуб, в пивную, не ориентируясь на мнение жены по этому поводу. На скандал по телефону - не реагируй, скажи что поговорите позже, после возвращения будь готов к скандалу, попытайся понять, что жена имеет на него право, ведь ты поступил в соответствии со своими желаниями. Постарайся быть терпимым и терпиливым.Не извиняйся и не проси прощения, не хочешь слушать всякий бред - так и скажи. Будет порываться уйти из дому - пусть уходит, это ее право, вернется - прими с радостью.

[Dizel]

Проще не будет, просто привыкнешь

Научись говорить "нет" жене, и при этом не срываясь на скандал, не испытывая негатива и понимая что твое "нет" связано с реализацией твоих желаний. Попробуй начать с простого - пойди в гараж, спортивный клуб, в пивную, не ориентируясь на мнение жены по этому поводу. На скандал по телефону - не реагируй, скажи что поговорите позже, после возвращения будь готов к скандалу, попытайся понять, что жена имеет на него право, ведь ты поступил в соответствии со своими желаниями. Постарайся быть терпимым и терпиливым.Не извиняйся и не проси прощения, не хочешь слушать всякий бред - так и скажи. Будет порываться уйти из дому - пусть уходит, это ее право, вернется - прими с радостью.

 

Я понял...

Здесь важно правильно понять обстановку - когда во мне нуждаются, а когда могут и обойтись. Просто за эти года я уже привык, что если отказываюсь от чего-то в пользу семьи - то значит так необходимо, даже если в этот день я просто посплю дома....

 

Я буду пробовать, нехочется рушить то, что уже построено и не хочется строить непонятно что.

[Tvarr]

Автор, опять у вас отмазки, которые ведут к ничего не деланию, из серии "лучше довольствоваться тем что есть иначе будет хуже" , если вы хотите и боитесь променять ваш АД на непонятно что, то лучше уж непонятно что? С другим настроем надо подходить к делу , а именно с настроем " хуже уже не будет "

 

И обстановку понимать надо так как вам хочется , прекращайте думать за других это деструктивно

[Dizel]

Автор, опять у вас отмазки, которые ведут к ничего не деланию, из серии "лучше довольствоваться тем что есть иначе будет хуже" , если вы хотите и боитесь променять ваш АД на непонятно что, то лучше уж непонятно что? С другим настроем надо подходить к делу , а именно с настроем " хуже уже не будет "

 

И обстановку понимать надо так как вам хочется , прекращайте думать за других это деструктивно

 

не пойму вашего поста. Вроде ж написал уже....

[Evel]

Начните с того, чтобы жить отдельно от родителей, не важно - ваших, жены, главное, что семья должна существовать на отдельной территории.

[Dizel]

Начните с того, чтобы жить отдельно от родителей, не важно - ваших, жены, главное, что семья должна существовать на отдельной территории.

 

Это суть дела не меняет. Пробовали. Я понимаю что нужно, но сейчас просто выхода нет - к лету решится вопрос с жильем, а пока нужно жить вместе. Потерпеть нужно пол года.

[Evel]

Это суть дела не меняет. Пробовали. Я понимаю что нужно, но сейчас просто выхода нет - к лету решится вопрос с жильем, а пока нужно жить вместе. Потерпеть нужно пол года.

ну так потерпите полгода, не разводитесь.

еще пробуйте. пусть жена себя чувствует хозяйкой, и ответственность за заболевшего ребенка тоже в этом случае будет на ней, а не на маме и форточках.

пс - а ребенок болеет потому, что выхолили его тепличными условиями, имхо.