Считает мои обиды капризами

[frustration]

Социальная проституция, ага. Интересно.

 

Коли мужчина "покупает" женщину, неудивительно что рядом с ним проститутка.

[olasha]

стойте, не проезжайте...Я не нападаю на вас (я написала именно так, за что могу поручиться, поскольку я ее цитировала...а она именно так сказала)...мне теперь самой интересно  в вашем понятии тогда что такое серьезные отношения?  У автора на ваш взгляд серьезные отношения (там три года написано длятся)?

Такого рода проверки для любых отношений - жесть. Фу.

Брать деньги в долг у парня, с которым отношения только начинаются, не планируя возвращать, - наглость и бесчестность.

А проверять жениха - нет слов, расстаться с любимым из-за его отказа "дарить" долг...

 

Это отвратительно.

[migara]

ИМХО- взять в долг рассчитывая, что тебе его   подарят- странно.  Если берешь в долг, то это само по себе подразумевает отдачу.  Или просто попроси помочь деньгами безвозвратно. Честнее будет.  А взять, сидет зашухерившись и ждать спросит  человек или нет - свинство обыкновенное.

Почему человек не должен хотеть  получить обратно то, что дал на условиях возвратности? 

Почему он должен  ждать изменений этих условий, причем в худшую сторону,  если договорились именно так?

Почему займ  должен превратится в подарок, причем в каком-тообязательном порядке?

 

 Знаете мне очень нравится, как описывают супружеские, любовные и денежные отношения французские писатели 19 века. Да тот же Мопассан. очень  большой  реалист. так вот любовь отдельно, затраты отдельно. Поскольку это  представление о деньгах, уважение к ним и к имуществу шло из глубины веков, то это настолько стало обыденным, что никого не коробит, не удивляет и не раздражает.  То есть вопрос урегулирован и отношение сформировано давно.

 У нас  деньги  постоянный камень преткновения и вообще рассматриваются как что-то  ... эээ ... не очень чтобы приличное. предполагается, что большие деньги - неправедные в основном,   и человек ими располагающий скорее всего их как-то не очень честно заработал.

 При этом педантичность  и готовность учитывать средства  часто рассматривается, как  жадность. Хотя на самом деле нормальный учет ресурсов.  Когда мы на работе считаем , например, затраты и себестоимость, то совершенно спокойно учитываем все затраты до копейки и еще смотрим пути экономии.  В отношениях к женщине  почему-то предполагается, что мужчина должен  вести себя по иному. Я не говорю о подарках,  а о   регулярных тратах просто на жизнь.  Другое дело, что совершенно нормальный процесс оплаты чего-либо не стоит сопровождать выражениями, обидными для  партнера.

[Aglaya]

А я считаю, что загонять свои обиды и пытаться "держать лицо" это в корне не верная тактика, это не мудро. Тихие обиды, когда партнер замолкает с немым укором в глазах, по типу - я такая мудрая и нескандальная, а ты сам угадай, чем меня обидел... Такое поведение очень бесит, если честно. Обиды лучше высказывать сразу же. Лучше трехминутная разборка по горячему, чем затаенная досада годами. Если сразу пресекать попытки эгоизма, то со временем их станет на порядок меньше. А, если затаивать свою боль, то он, естественно, отреагирует непониманием, если "покладистой и мирной" супружнице, ни с того, ни с сего моча в голову стукнет))) Так он и будет воспринимать - как бзик и каприз. 

Где вы вычитали про "затаить обиды и держать лицо"? 

Просто есть люди которым на ваши обиды насрать и растереть. Если вы с такими не общались -вам  просто повезло.

[Aglaya]

Та ладно, напали на Атлантиду за эти деньги в долг)

Лично знаю девушку, которая реально на такие деньги мужиков разводит, что мне и не снилось))

И знаете что? Она нарасхват, они готовы давать еще и еще, только она их меняет: опять не тот.

Айфон, стиралка, часы, холодильник, дорогие украшения, обувь по немыслимым ценам - все это подарочки от ухажеров, даже не женихов. И честноговрю - я ей завидую, да, завидую такому умению поставить себя на пъедестал, к основанию которого мужчины хотят складывать бабки. Наташа - молодец! Хотя, кстати, жена из нее будет фиговейшая. Значит, не это нужно им. Да и непонятно что, потому иные до секса даже не добираются. А вот что - непонятно мне))

[Your Firefly]

Замечательный. Пока какую-нибудь гадость не скажет. Такое со всеми бывает - ну ляпнул что-то не то, задел меня. Я ему об этом сообщаю, объясняю что мне не понравилось. В ответ ожидаю услышать извинения и проявление какого-то сочувствия наверно - чтоб извинился, пожалел и обнял. И все, проблема решена, обида забыта. Мне кажется, происходит у нормальных людей. Но нет - вместо этого на меня сыпятся обвинения, о которых я писала выше. 

Ну вы что каждый божий день собачитесь? 

Вы выше писали что чуть ли не раз в год такое происходит. Не можете один раз просто болт положить на то что он там ляпнул? Почему это так важно для вас на фоне всех его достоинств (которых немало как вы писали). Вам важнее помириться и забыть, или чтобы он признал свою неправоту и повинился?

[olasha]

Та ладно, напали на Атлантиду за эти деньги в долг)

Лично знаю девушку, которая реально на такие деньги мужиков разводит, что мне и не снилось))

И знаете что? Она нарасхват, они готовы давать еще и еще, только она их меняет: опять не тот.

Айфон, стиралка, часы, холодильник, дорогие украшения, обувь по немыслимым ценам - все это подарочки от ухажеров, даже не женихов. И честноговрю - я ей завидую, да, завидую такому умению поставить себя на пъедестал, к основанию которого мужчины хотят складывать бабки. Наташа - молодец! Хотя, кстати, жена из нее будет фиговейшая. Значит, не это нужно им. Да и непонятно что, потому иные до секса даже не добираются. А вот что - непонятно мне))

Глаша,

подарочки от ухажеров, которые они хотят дарить и

брать деньги типа в долг в качестве проверки на вшивость - разные вещи.

Категорически разные.

имхо

[Aglaya]

Глаша,

подарочки от ухажеров, которые они хотят дарить и

брать деньги типа в долг в качестве проверки на вшивость - разные вещи.

Категорически разные.

имхо

Билин! Ты права!)

[Кармадон]

Сценарий всегда одинаков. Он говорит или делает что-то, что меня обижает. .... Он упор не хочет понимать, что обидного сказал и говорит, что я достала его своими капризами 

Человек всегда обижается сам, он сам решает, обижаться ему, или нет. Поскольку ссоры мелкие, значит и причины для ваших обид - мелкие. Попробуйте перестать обижаться, то есть измените свой характер, свою личность в этом направлении. Скорее всего, вы с удивлением обнаружите, что он перестал делать и говорить то, что вас ранее обижало. Это жизнь, каждый для каждого в ней и учитель, и ученик. В данном случае он ваш учитель...

[Aglaya]

Ну вы что каждый божий день собачитесь? 

Вы выше писали что чуть ли не раз в год такое происходит. Не можете один раз просто болт положить на то что он там ляпнул? Почему это так важно для вас на фоне всех его достоинств (которых немало как вы писали). Вам важнее помириться и забыть, или чтобы он признал свою неправоту и повинился?

Ты не поняла. Блин, да никто не поймет, пока с таким танком не поживет.

Это происходит тогда, когда она говорит, что недовольна. Остальное время она просто молчит, чтоб лишний раз не вызывать этих скандалов. Если она будет всегда молчать, то все будет хорошо.

[olasha]

Билин! Ты права!)

Не, ну так не честно.

Я уже шпагу приготовила...

[Видящий]

Глаша,

подарочки от ухажеров, которые они хотят дарить и

брать деньги типа в долг в качестве проверки на вшивость - разные вещи.

Категорически разные.

имхо

Результат один. Просто принять правило игры. Тебя хотят использовать как банкомат - ты не интересен как мужчина. Я прекарсно помню, как на меня смотрели те девушки, которым от меня никаких денег не надо было. И помню, как смотрели скрытые проститутки.

 

Если ты не интересен женщине как мужчина, то следует уходить. И не забыть сказать ей, кто она.

[Aglaya]

Не, ну так не честно.

Я уже шпагу приготовила...

 ну права же, что поделать?)

 

Результат один. Просто принять правило игры. Тебя хотят использовать как банкомат - ты не интересен как мужчина. Я прекарсно помню, как на меня смотрели те девушки, которым от меня никаких денег не надо было. И помню, как смотрели скрытые проститутки.

 

Если ты не интересен женщине как мужчина, то следует уходить. И не забыть сказать ей, кто она.

жадюга

[Your Firefly]

Вот примерно в таком сценарии разговор через пару дней после ссоры и происходит - долго и муторно. Этот разговор уже проходит абсолютно спокойно. Я продумываю, что я ему буду говорить, стараюсь подобрать доступные слова, чтобы объяснить на что я обиделась, примеры привожу. Но даже прямыми вопросами из него ничего дельного не вытянешь. У него всегда одна тактика - уходит в полный отказ. "Я ничего такого не сказал", "ты меня не так поняла", "я не то имел ввиду и ты сама все придумала", или вдруг выясняется "да я вообще этого не говорил". И только когда ему весь наш диалог перескажешь, признает, "да, сказал, зачем не знаю". Причем отмазки совершенно дурацкие и порой просто абсурдные. Как ребенок, чесслово. Ну и на протяжении всего разговора пытается помириться. В итоге я устаю, и разговор заканчивается ни на чем. а через день-два окончательно остываю и мы миримся. 

И он каждый раз знает, что такой разговор его ждет. Но инстинкт не выработался. Точнее, мне кажется, он воспринимает это как необходимое мучение на пути к примирению.

Отказ, отмазки, "ты не так поняла"(оправдания) - это признак того, что чел хочет выгородить себя, свое эго. Не хочет и не может признать что виноват. Менять ничего не хочет, не понимает или не хочет понимать что он неправ. Я лично не вижу тут никаких перспектив, что он изменит свое отношение. Если не хотите его терять, свое отношение придется менять вам.

[Aglaya]

Отказ, отмазки, "ты не так поняла"(оправдания) - это признак того, что чел хочет выгородить себя, свое эго. Не хочет и не может признать что виноват. Менять ничего не хочет, не понимает или не хочет понимать что он неправ. Я лично не вижу тут никаких перспектив, что он изменит свое отношение. Если не хотите его терять, свое отношение придется менять вам.

Совершенно верно. Не хочет, не может, не в состоянии. Знаешь, какое было впечатление? Что если он вот сейчас скажет: да, ты знаешь, я был не прав, извини - то умрет тут же, на месте, его поразит смертельный недуг, изнасилует брутальный негр и застрелит Человек в черном)))))) Блин, ну детский сад, если вспоминать сейчас, отвлеченно..

[Marina N]

Человек всегда обижается сам, он сам решает, обижаться ему, или нет. Поскольку ссоры мелкие, значит и причины для ваших обид - мелкие. Попробуйте перестать обижаться, то есть измените свой характер, свою личность в этом направлении. Скорее всего, вы с удивлением обнаружите, что он перестал делать и говорить то, что вас ранее обижало. Это жизнь, каждый для каждого в ней и учитель, и ученик. В данном случае он ваш учитель...

 

Первый раз когда он в кафе при друге сказал "мне приходится тебя кормить", я не обиделась. И что я получила? Через неделю узнала что "зажралась". К сожалению, не работает Ваша теория. Перестану показывать свое недовольство - значит со мной можно так обращаться. Проходили уже.

 

Ну вы что каждый божий день собачитесь? 

Вы выше писали что чуть ли не раз в год такое происходит. Не можете один раз просто болт положить на то что он там ляпнул? Почему это так важно для вас на фоне всех его достоинств (которых немало как вы писали). Вам важнее помириться и забыть, или чтобы он признал свою неправоту и повинился?

Мне важно чтобы он понял, что это он обидел меня, а не я выискиваю его недостатки, и самое главное, знать, что проблема решена и такое больше не повторится.

[Your Firefly]

Вообще, когда эго важнее чем любимый человек и даже нет попыток это понять и заглушить в себе самолюбие, это полная, простите, жопа. 

[атлантида]

ИМХО- взять в долг рассчитывая, что тебе его   подарят- странно.  Если берешь в долг, то это само по себе подразумевает отдачу.  Или просто попроси помочь деньгами безвозвратно. Честнее будет.  А взять, сидет зашухерившись и ждать спросит  человек или нет - свинство обыкновенное.

Почему человек не должен хотеть  получить обратно то, что дал на условиях возвратности? 

Почему он должен  ждать изменений этих условий, причем в худшую сторону,  если договорились именно так?

Почему займ  должен превратится в подарок, причем в каком-тообязательном порядке?

 

 Знаете мне очень нравится, как описывают супружеские, любовные и денежные отношения французские писатели 19 века. Да тот же Мопассан. очень  большой  реалист. так вот любовь отдельно, затраты отдельно. Поскольку это  представление о деньгах, уважение к ним и к имуществу шло из глубины веков, то это настолько стало обыденным, что никого не коробит, не удивляет и не раздражает.  То есть вопрос урегулирован и отношение сформировано давно.

 У нас  деньги  постоянный камень преткновения и вообще рассматриваются как что-то  ... эээ ... не очень чтобы приличное. предполагается, что большие деньги - неправедные в основном,   и человек ими располагающий скорее всего их как-то не очень честно заработал.

 При этом педантичность  и готовность учитывать средства  часто рассматривается, как  жадность. Хотя на самом деле нормальный учет ресурсов.  Когда мы на работе считаем , например, затраты и себестоимость, то совершенно спокойно учитываем все затраты до копейки и еще смотрим пути экономии.  В отношениях к женщине  почему-то предполагается, что мужчина должен  вести себя по иному. Я не говорю о подарках,  а о   регулярных тратах просто на жизнь.  Другое дело, что совершенно нормальный процесс оплаты чего-либо не стоит сопровождать выражениями, обидными для  партнера.

Магара, у каждого человека есть право выбирать -кто будет рядом с ним. Способ...да, мне тоже показалось, что способ странный. Мне тогда было не много лет (она постарше)....а по прошествии лет, когда я читаю топики девушек, "он не дает денег, он оскорбляет, а я с ребенком кручусь, а он не ценит"....я вижу корни этой проблемы в том начале отношений....Многие тут высказались, мол, надо автору терпеть, забыть.....такое отношение...".ВЕДЬ отношения , то у нее хорошие"

 

 

а я , напротив, вижу, уже , что она заблуждается (но это мое мнение). Нельзя любимому человеку сказать "зажралась"....слово такое употреблять нельзя. И кроме того, она работает и зарабатывает и на ужин и на обед, какие у него основания ее попрекать? Я не сторонница терпеть от мужчины что-либо, чтобы его удержать.....дабы иметь видимость отношений.

 И когда тут пишут "про меркантильность", " про продажность", это меня наталкивает на мысль......Лучше женщине зарабатывать, ни от кого не зависеть, но и мужчин, которые тут высказались....к себе не подпускать....не портить себе настроение,  а главное детей ни в коем случае не заводить, чтобы не попрекнули и в нахлебницы не записали. а также в меркантильные. Хотя ведь палка о двух концах....ведь тотчас мужчины кричат.....феминистки кругом....не женственные....ну , уж это теперь выбор женщины....

Подругу я не осуждаю, ничего она такого не сделала, зато счастье свое нашла,  а те , кто высоких моральных идеалов...страдают зачастую всю жизнь. Это вот обидно :-) А мужчины , кричащие тут больше всех (как Видящий)....сами-то кого в жизни обеспечили? А то вон мама изо всех сил экономит?  а он сам помочь ей не хочет материально? Мне про маму интересно стало....какой у вас быт, в какую сумму мама укладывается? Вы ей сколько денег на ведение хозяйства даете? Вы сами работаете? или мама работает, и дом моет-убирает и готовит? Это идеал?

[Евге]

Та ладно, напали на Атлантиду за эти деньги в долг)

Лично знаю девушку, которая реально на такие деньги мужиков разводит, что мне и не снилось))

И знаете что? Она нарасхват, они готовы давать еще и еще, только она их меняет: опять не тот.

Айфон, стиралка, часы, холодильник, дорогие украшения, обувь по немыслимым ценам - все это подарочки от ухажеров, даже не женихов. И честноговрю - я ей завидую, да, завидую такому умению поставить себя на пъедестал, к основанию которого мужчины хотят складывать бабки. Наташа - молодец! Хотя, кстати, жена из нее будет фиговейшая. Значит, не это нужно им. Да и непонятно что, потому иные до секса даже не добираются. А вот что - непонятно мне))

Интересно, почему на одних считают (а бывает и пожить за счет женщины не прочь, чтоб поддержала немножко, чего такого), а к некоторым так. Причем порой один тот же мужчина по разному. Отчего?

[olasha]

Интересно, почему на одних считают (а бывает и пожить за счет женщины не прочь, чтоб поддержала немножко, чего такого), а к некоторым так. Причем порой один тот же мужчина по разному. Отчего?

Не, один и тот же по-разному - вряд ли.

Жмот может под действием острого приступа влюбленности шикануть, но потом все равно покажет себя.

[Fisher]

Не, один и тот же по-разному - вряд ли.

Жмот может под действием острого приступа влюбленности шикануть, но потом все равно покажет себя.

Жмот - когда только познакомилась. А когда замуж вышла, то становится бережливым.

[атлантида]

Ладно ребята , не ругайтесь за три копейки! На самом деле все тут себя проявили. Свою замечательную сущность. Кто особо зло отзывается, на самом деле в жизни вынужден "крутиться" на небольшую сумму. Для кого деньги камень преткновения и проблема.

 

 

Давайте представим ситуацию. Вы - миллионер.....и допустим , у вас в долг попросили эти 70 000 - 100 000. А у вас прибыль льется рекой...Да вы бы даже  (возможно) и не стали унижаться, прося деньги назад. Вот вы сейчас в текущей ситуации , будете бегать за человеком, занявшим 100 рублей у вас? Говорите честно, кто побежал бы? Я готова список даже составить - пишите ... Да вам проще рукой махнуть....так что я для себя поняла....что 70 000 - это сумма, и вы за нее готовы на многое....отсюда такие комментарии...Но, самое интересное, по жизни кто так осуждает - денег и не имеет....Вот парадокс? а на самом деле есть логика...как только станете чуть добрее и мудрее....может, тогда какие-то деньги приплывут.

 

Миллионеры есть среди вас, господа критики? НЕ стесняйтесь - пишите:-)