Как теряется человеческий облик. Эксперимент Марины Абрамович

[Alfa Jocker]

1 минуту назад, Margana сказал:

Я тоже. Но можно предположить, что люди виноваты, ведь надо держать марку верной птицы, вот они и держат как могут)

многое в науке было запрещено говорить вслух. потому что большинство были священниками))) если б ляпнули то сана лишили и бабла.

в позднее время партбилета

эт щас они бабло на блогах и книгах делают и им пофиг потому что санкций не будет

хотя есть и с саном сейчас но они от науки далеко

[Аглая]

1 минуту назад, Беретта сказал:

Ну так и Ира не девочка колокольчик. 

Я проявляют язвительность там и к тем, кто проявляет её ко мне. Не более чем.

Я не в защиту Иры это сказала, и не в упрёк Вам, а в качестве иллюстрации общепринятой манеры общения  на данный момент, которая выражает безжалостность, поэтому я легко допускаю, что эксперимент мог быть чистым.

[Margana]

1 час назад, Alfa Jocker сказал:

многое в науке было запрещено говорить вслух. потому что большинство были священниками))) если б ляпнули то сана лишили и бабла.

в позднее время партбилета

эт щас они бабло на блогах и книгах делают и им пофиг потому что санкций не будет

хотя есть и с саном сейчас но они от науки далеко

Да, сейчас кто на что горазд и потом приходится в этом ворохе информации искать хоть что-то приближённое на достоверное. 

[Alfa Jocker]

и вапще смысл сравнивать человеков с животными в пользу и наоборот. если человеков с человеками сравнить и то сложно

да, химия у них такая же. но опять не у всех и не везде. перепелки вон цикуту всякую жрут когда на юг летают. 

а козы торчат по ипомее и пижме. 

[Margana]

1 час назад, Alfa Jocker сказал:

и вапще смысл сравнивать человеков с животными в пользу и наоборот. если человеков с человеками сравнить и то сложно

да, химия у них такая же. но опять не у всех и не везде. перепелки вон цикуту всякую жрут когда на юг летают. 

а козы торчат по ипомее и пижме. 

Попытка понять, используя хоть какую-то аналогию. 

[Беретта]

3 минуты назад, Аглая сказал:

Я не в защиту Иры это сказала, и не в упрёк Вам, а в качестве иллюстрации общепринятой манеры общения  на данный момент, которая выражает безжалостность, поэтому я легко допускаю, что эксперимент мог быть чистым.

Так я поняла. 

В том и дело, что не заметив с её стороны в мой адрес язв и колкостей, вы заметили их от меня.. 

Субьективность ещё никто не отменял. 

[Оксика]

5 минут назад, Alfa Jocker сказал:

а козы торчат по ипомее и пижме. 

Сцуки. Ищщо гибискус любят.) 

[игуменн]

Только что, Alfa Jocker сказал:

и слоны насколько помню имеют отдельные стада и пользуют самцов по мере надобности в хозяйственно-размножительных целях.

 

 

   80% самцов морских львов, помирают не дав потомства.

   это не означает что природа расточительна

   количество самцов обуслаливает жестокие между ними драки и очень строгий отбор лучших генов

[Gennesis]

30 минут назад, Alfa Jocker сказал:

самый большой процент геев среди лебедей

а собаки иногда кур трахают

[Sasha Weiss]

1 час назад, игуменн сказал:

Удовольствие, это инструмент природы.

   Попробовал секс, понравилось, захотел еще. То же с едой и с общением. 

   Эти механизмы подарила нам эволюция. 

   Благодаря им мы рождаемся, питаемся, болтаем, создаем коалиции, побеждаем слабых и менее приспособленных.

 

57 минут назад, игуменн сказал:

Что касается животного мира , то тема «издевательства» включена в процесс удовольствия у многих животных . Кот играет с мышкой , другие так же не сразу могут убивать своих жертв .

Слово «издевательств» стоит в кавычках , что означает иной смысл , чем причинение вреда другому с целью наслаждения от его мук , а тот , что Вы же и описываете выше - инструмент . 
Инструмент это способ , благодаря которому воспроизводится эволюция . Способ же формирует способность или навык и стало быть опыт восприятия реальности . 
 

 

[Аглая]

17 минут назад, Беретта сказал:

Так я поняла. 

В том и дело, что не заметив с её стороны в мой адрес язв и колкостей, вы заметили их от меня.. 

Субьективность ещё никто не отменял. 

Я не знаю мотивов Вашего поведения и Ваших отношений, поэтому и не пытаюсь в них вмешиваться. Говоря о том, что эксперимент не был чистым, Вы отрицаете, что поведение людей было свободным, и что на основании него можно делать какие то выводы, но читая форум, становится очевидным что язвительные, или просто откровенно грубые комментарии - это общий тон. Он стал публичной нормой, повседневным порядком вещей, а это отражает эмоциональное состояние общества. Если собеседники свободно ранят друг друга словом и это не настораживает вокруг никого, значит внутренний запрет на причинение боли в обществе снят.

[Рыжая_]

55 минут назад, Anime_loli сказал:

Она не плакала.

Плакала.

56 минут назад, Anime_loli сказал:

 

Она не плакала.

Она доказала, что если попросить проверить себя и попросить себя попытать для смелости. Люди тебе помогут. А что еще делать в закрытой комнате 6 часов. Но даже так, они за грань не выходили. Вот это да они ее порезали. Устроили царапельный террор.

 

Если вам попросили держать наркомана, которому заставляют пить жижу. Он орет и брыкается, кричит что его убивают. Плачет, но врач говорит, что все нормально продолжайте держать. И вы держите. А можете даже вливать жижу.  Вот вы гады, совершаете насилие под действием доктора. А наркоману на самом деле плохо.

 

Так и с током, непонятно, это нормальная реакция или нет. Кричит что ему плохо, он умирает и просит остановится, вы не знаете - это нормальная реакция или нет, но ученый, который несет ответственность говорит, что все нормально. Скорее всего все действительно нормально. Он лучше знает.

Вы в эксперименте Милгрэма оказались бы в списке тех, кто жмёт кнопку.

51 минуту назад, Sasha Weiss сказал:

Человек теряет человеческое лицо ( испаряется оно ) , тогда , когда теряет ответственность за свои действия или понимает её иначе . 

Это как раз про то, что я говорила выше.

Печально, что сдерживающие факторы ( ответственность) по-большей части лишь внешние, а не внутренняя потребность.

Нет неба в клеточку, разрешили и пошла гулять рванина.

Грустно как-то.

48 минут назад, Оксика сказал:

Ха... да потому что человек всегда сам себе приключения на опу ищет. Он в них и виноват. А другие только исполнители) 

Газлайтинг буйным цветом))

[Аглая]

8 минут назад, Рыжая_ сказал:

Это как раз про то, что я говорила выше.

Печально, что сдерживающие факторы ( ответственность) по-большей части лишь внешние, а не внутренняя потребность.

Нет неба в клеточку, разрешили и пошла гулять рванина.

Грустно как-то

Я думаю, что люди становятся безжалостными из за страха перед собственной уязвимостью. Страх заставляет их быть агрессивными - они с ним борются в чужом лице.

[Рыжая_]

12 минут назад, Аглая сказал:

Я не знаю мотивов Вашего поведения и Ваших отношений, поэтому и не пытаюсь в них вмешиваться. Говоря о том, что эксперимент не был чистым, Вы отрицаете, что поведение людей было свободным, и что на основании него можно делать какие то выводы, но читая форум, становится очевидным что язвительные, или просто откровенно грубые комментарии - это общий тон. Он стал публичной нормой, повседневным порядком вещей, а это отражает эмоциональное состояние общества. Если собеседники свободно ранят друг друга словом и это не настораживает вокруг никого, значит внутренний запрет на причинение боли в обществе снят.

Плюсиков нет.

Буду должна.

 

[Chapayskiy]

1 час назад, Оксика сказал:

Этот вообще не имеет отношение к садизму. Он имеет дело с МЁРТВЫМИ тушами. 

 

Эээмммм... животные сами себя убивают чтоли? 

23 минуты назад, Рыжая_ сказал:

Газлайтинг буйным цветом))

 

Какой уже раз в этой теме ты это повторяешь? )

[Sasha Weiss]

25 минут назад, Рыжая_ сказал:

Печально, что сдерживающие факторы ( ответственность) по-большей части лишь внешние, а не внутренняя потребность.

Ответственность это перераспределения баланса между внутренним и внешним и между одним и другими людьми в проявленном ..Многие дают и не принимают или наоборот. А так же дают и принимают в разных формах и проявлениях,  и порой это очень противоположные образы взаимодействия . 
 

В данном аспекте женщина предложила взять на себя ответ за действия других в форме страданий , а другие проявили своё желание не брать в данной форме , вошли в состояние освобождения от негативных эмоций без какого либо ответа за это освобождение .

Нежелание людей искать причину страданий , но желание от них с лёгкостью отворачиваться приводит к переводу стрелок за эти страдания на другого , а другой ощущает своё преимущество в преодоление боли других , как если бы он не испытывал чувств вообще и таким образом , доминируя над своими эмоциями . 

[Оксика]

21 минуту назад, Chapayskiy сказал:

Эээмммм... животные сами себя убивают чтоли? 

Ой, да. Тогда садисты, эти мясники. Но, опять же, приносящие пользу людям своим качеством. 

[Аглая]

10 минут назад, Sasha Weiss сказал:

Нежелание людей искать причину страданий , но желание от них с лёгкостью отворачиваться приводит к переводу стрелок за эти страдания на другого , а другой ощущает своё преимущество в преодоление боли других , как если бы он не испытывал чувств вообще и таким образом , доминируя над своими эмоциями

Эти люди проявили нечто большее, чем нежелание искать причину страданий - они проявили желание его причинить, а могли отвернуться. Как Вы считаете почему?

[Alfa Jocker]

1 час назад, Оксика сказал:

Сцуки. Ищщо гибискус любят.) 

от ипомеи плющит

4 минуты назад, Оксика сказал:

Ой, да. Тогда садисты, эти мясники. Но, опять же, приносящие пользу людям своим качеством. 

вальщик  это называется а не мясник

[clouds]

18.03.2021 в 08:04, Рыжая_ сказал:

Разместила сюда...

Глупости все это. Да и посуде сами, если действительно это было на самом деле, не психопатка ли такие эксперименты ставит? Художник не будет однозначно, он пытается увидеть в человеке то, что никто не видит. Но никак не мерзость.

[Margana]

1 час назад, Alfa Jocker сказал:

от ипомеи плющит

Те ещё наркоманы)

[Рыжая_]

3 минуты назад, clouds сказал:

Глупости все это. Да и посуде сами, если действительно это было на самом деле, не психопатка ли такие эксперименты ставит? Художник не будет однозначно, он пытается увидеть в человеке то, что никто не видит. Но никак не мерзость.

Это было на самом деле.

Это факт.